У меня жена то же на равчик засматривалась. Но прочитав именно технические характеристики раша я взял именно его...

Цитата: (vad_63 @ 29.8.2013, 4:37) Я бывший инженер в смежной с автостроением области... Вы простите, конечно, но Вы ерунду говорите... По-Вашему развернуть поперек продольно расположенные двигатель с трансмиссией - это проще? Компоновка трансмиссии и ходовой у териоса унаследована от схемы парт-тайм - т.е. от полноприводных авто с задним приводом в качестве основного и жестко подключаемым передком... При такой компоновке переделка полного привода на монопривод минимальна - убрать передний редуктор и выбросить из схемы раздатку, удлинив задний кардан...

Интересно а можно сделать отключаемый передок?

Спасибо всем, кто откликнулся на дискуссию. Все таки интересная вещь - полный привод, оказывается. Извините, если был хоть чем то некорректен. Я выразил свои мысли по этому поводу, ничего и никому не пытаясь доказать. А подключаемый передний привод - это, напимер Kia Sportage в первом кузове и Isudzu Bighorn. Последняя вроде ничем не уступала Крузаку в свое время.

Цитата: (Пыхало @ 29.8.2013, 9:35) Спасибо всем, кто откликнулся на дискуссию. Все таки интересная вещь - полный привод, оказывается. Извините, если был хоть чем то некорректен. Я выразил свои мысли по этому поводу, ничего и никому не пытаясь доказать. А подключаемый передний привод - это, напимер Kia Sportage в первом кузове и Isudzu Bighorn. Последняя вроде ничем не уступала Крузаку в свое время.

Цитата: (MasterPO @ 29.8.2013, 8:55) "разворачивало лично меня в качестве пассажира на пустой и ничего не предвещающей дороге" - это мощно конечно, как же умудриться надо было?

оч легко , лужа , передние колеса влетают в неё , электроника видит проскальзывание и втыкает задний привод ,если муфта слабо технологичная , задние колеса резко толкают машину вперед , передние плывут вот и полетел , проблема именно в самом моменте подключения моста

Цитата: (swamp lord @ 29.8.2013, 12:38) оч легко , лужа , передние колеса влетают в неё , электроника видит проскальзывание и втыкает задний привод ,если муфта слабо технологичная , задние колеса резко толкают машину вперед , передние плывут вот и полетел , проблема именно в самом моменте подключения моста

речь ведь о Субаре?
тогда там всегда 4 гребут...ничего не подключается!

Цитата: (Евгенийсамарский @ 29.8.2013, 13:17) речь ведь о Субаре? тогда там всегда 4 гребут...ничего не подключается!

хм значит уже тут запутался кто про что


но и в субару не все так очевидно , версии с механикой да , там полный привод постоянный 50 на 50 , в версиях с автоматом стоит муфта которая так же переключает моменты, но фишка в том что вроде она не до конца отключает мост , т.е подключение когда нужно, происходит плавно и не заметно и на субоару шанс такого исхода оч и оч мал

Цитата: (belan79 @ 28.8.2013, 20:54) Честно говоря насмешили 1. Подтвердите документально продажи дайхатсу 70% 2wd в первый год 2. Был бы передний привод брали бы передний, производитель не представил выбора , а сделал то что ему выгоднее и проще как все коммерсанты т.е. задний привод. 3-е это не презентация это концепт который разрабатывался инженерами и разработки были именно 4wd. 4-е спорить конечно не будем т.к. Ваши доводы это Ваши фантазии ничем не подкрепленные. 5. А может сравните продажи рав4 передний привод и раш задний а?

Хоть меня и не спрашивали, но попытаюсь встать на защиту. Документальное подтверждение - это статистика продаж. Если вы посмотрите статистику продаж на японских аукционах (например тут http://www.pravto.ru/ ), то увидите, что по данным на сегодня(!) в продаже находится 1075 Тойота Раш 2006-2013 годов выпуска (аукционы по которым состоятся в ближайшее время).

Так вот, 60 процентов из них - с задним приводом (это видно по номеру кузова J200E). И лишь 40 процентов автомобилей полноприводные ( J210E ).
Это доказывает тот факт, что заднеприводные Тойота Раш (праворульный Териос) в Японии более популярны, чем полноприводные модификации. Вопрос - почему же Японцы (а они не идиоты) чаще покупали именно заднеприводные Териосы? Потому что по потребительским качествам они не хуже (полноприводных) и более интересны в плане покупки - японец получает больше машины за меньшие деньги с меньшим расходом топлива.

Понятно, что условия эксплуатации везде разные. И в Японии дороги чистят наверняка лучше, чем (как пример) в Южно-Сахплинске. И если в России полный привод более оправдан (именно из за климатических особенностей), то в Японии получается что люди чаще выбирали именно заднеприводные варианты Териоса. Статистика тому подтверждение.

Цитата: (Marko @ 29.8.2013, 15:51) Хоть меня и не спрашивали, но попытаюсь встать на защиту. Документальное подтверждение - это статистика продаж. Если вы посмотрите статистику продаж на японских аукционах (например тут ссылка ), то увидите, что по данным на сегодня(!) в продаже находится 1075 Тойота Раш 2006-2013 годов выпуска (аукционы по которым состоятся в ближайшее время). Так вот, 60 процентов из них - с задним приводом (это видно по номеру кузова J200E). И лишь 40 процентов автомобилей полноприводные ( J210E ). Это доказывает тот факт, что заднеприводные Тойота Раш (праворульный Териос) в Японии более популярны, чем полноприводные модификации. Вопрос - почему же Японцы (а они не идиоты) чаще покупали именно заднеприводные Териосы? Потому что по потребительским качествам они не хуже (полноприводных) и более интересны в плане покупки - японец получает больше машины за меньшие деньги с меньшим расходом топлива. Понятно, что условия эксплуатации везде разные. И в Японии дороги чистят наверняка лучше, чем (как пример) в Южно-Сахплинске. И если в России полный привод более оправдан (именно из за климатических особенностей), то в Японии получается что люди чаще выбирали именно заднеприводные варианты Териоса. Статистика тому подтверждение.

статистика это хорошо , но мы в России живем

в США тоже много недоприводных машин , можно взять любой паркетник , пикап , автобус они все есть с задним приводом или передним и они там востребованы

Цитата: (swamp lord @ 29.8.2013, 16:26) статистика это хорошо , но мы в России живем в США тоже много недоприводных машин , можно взять любой паркетник , пикап , автобус они все есть с задним приводом или передним и они там востребованы

В России (Советксом Союзе) долгое время выпускали классические Жигули и Волги и т д и они все были заднеприводными(!) и ничего, ездили же на них как-то по просторам нашей страны... И дорог тогда было меньше и сугробы чимой были такие же... Давайте будем честными - Териос (Тойота Раш) заднеприводный(!) намного выше по проходимости чем классические Волги и Жигули. )))

Цитата: (belan79 @ 29.8.2013, 11:04) Интересно а можно сделать отключаемый передок?

- или корячить другую раздатку,
- или размыкающую муфту на передний кардан + блокировку межосевого диффа держать включеной при использовании только заднего привода...
+ надо что-то думать с хабами, иначе колеса всегда будут крутить диф через привода...
и не факт, что штатная электроника спокойно переварит сие вмешательство, учитывая EBD и VSC...

на гражданском авто смысла нет озадачиваться таким колхозом, т.к. для полноприводного авто терик-раш-бигошка топливо не кушают, а нюхают... а на спортивном авто мысли обычно идут с точностью до наоборот: как бы еще к фуллтайму прикрутить до кучи принудительные 100% блокировки...

проблемы-то никакой нет при выборе... если позволяют условия - брать заднеприводный, если в силу каких-либо причин требуется повышенная проходимость - fuck the fuel economy © и брать полноприводный... все просто

Цитата: (Marko @ 29.8.2013, 16:34) . Давайте будем честными - Териос (Тойота Раш) заднеприводный(!) намного выше по проходимости чем классические Волги и Жигули. )))

это смотря кто за рулем , с волгой то может и получше а вот касаемо жигулей спорно , а есть еще такое чудо советского автопрома как запорожец териосу до него точно далеко

Цитата: (Marko @ 29.8.2013, 15:51) Хоть меня и не спрашивали, но попытаюсь встать на защиту. Документальное подтверждение - это статистика продаж. Если вы посмотрите статистику продаж на японских аукционах (например тут ссылка ), то увидите, что по данным на сегодня(!) в продаже находится 1075 Тойота Раш 2006-2013 годов выпуска (аукционы по которым состоятся в ближайшее время). Так вот, 60 процентов из них - с задним приводом (это видно по номеру кузова J200E). И лишь 40 процентов автомобилей полноприводные ( J210E ). Это доказывает тот факт, что заднеприводные Тойота Раш (праворульный Териос) в Японии более популярны, чем полноприводные модификации. Вопрос - почему же Японцы (а они не идиоты) чаще покупали именно заднеприводные Териосы? Потому что по потребительским качествам они не хуже (полноприводных) и более интересны в плане покупки - японец получает больше машины за меньшие деньги с меньшим расходом топлива. Понятно, что условия эксплуатации везде разные. И в Японии дороги чистят наверняка лучше, чем (как пример) в Южно-Сахплинске. И если в России полный привод более оправдан (именно из за климатических особенностей), то в Японии получается что люди чаще выбирали именно заднеприводные варианты Териоса. Статистика тому подтверждение.

Т.к. это статистика продаж, то тут все понятно, они просто избавляются от ненужного, чего и так полно.

Цитата: (Marko @ 29.8.2013, 15:51) Хоть меня и не спрашивали, но попытаюсь встать на защиту. Документальное подтверждение - это статистика продаж. Если вы посмотрите статистику продаж на японских аукционах (например тут ссылка ), то увидите, что по данным на сегодня(!) в продаже находится 1075 Тойота Раш 2006-2013 годов выпуска (аукционы по которым состоятся в ближайшее время). Так вот, 60 процентов из них - с задним приводом (это видно по номеру кузова J200E). И лишь 40 процентов автомобилей полноприводные ( J210E ). Это доказывает тот факт, что заднеприводные Тойота Раш (праворульный Териос) в Японии более популярны, чем полноприводные модификации. Вопрос - почему же Японцы (а они не идиоты) чаще покупали именно заднеприводные Териосы? Потому что по потребительским качествам они не хуже (полноприводных) и более интересны в плане покупки - японец получает больше машины за меньшие деньги с меньшим расходом топлива. Понятно, что условия эксплуатации везде разные. И в Японии дороги чистят наверняка лучше, чем (как пример) в Южно-Сахплинске. И если в России полный привод более оправдан (именно из за климатических особенностей), то в Японии получается что люди чаще выбирали именно заднеприводные варианты Териоса. Статистика тому подтверждение.

А у меня почему то вышла другая статистика полноприводных чуть больше посмотрите сами
[attachment=35375:stat1.jpg] [attachment=35376:stat2.jpg]
А на указанном Вами сайте посмотрел статистику получилось 598 авто j200 и 532 j210 т.е. 53% заднеприводных и где тут 70?? и это статистика не по продажам тойоты а вторичного рынка что все таки имеет погрешность.

Японцы избавляются не от ненужного, а от нерентабельного. См. тему про сякены (японский техосмотр). Кидаю ссылки для затравки...http://youtu.be/2OzK-oRPCbs и
(http://youtu.be/8Dq9f-_BP3s)...Это я к тому, что водители испытатели (профи) что то делают явно не так...Ну, не включается у них задний мост при проскальзывании передних колес. И даже у Вольксвагена (платформа Audi Allroad) почему то сумбурно крутятся колеса. Виной всему - электроника, а не профессиональные навыки водителя.

Прошу прощения...Неправильно написал. В некоторых случаях задний мост включается, но нет там нужных ньютонометров (в смысле - тяги), чтобы все таки сдвинуть авто...

Цитата: (belan79 @ 28.8.2013, 10:31) Каждому свое Мне задний привод на Раше вообще не интересен. Брал бы тогда с передним Мокку, Спортаж, ix35, Sangyoung New Action, mitsubishi ASX и т.д.

Катался я на этой Мокке... Впечатление не плохое, но как глянул на задние сидения, где жена с дочей сидели... так желание брать енту мокку сразу пропало - темнотища, не окна, а бойницы танковые! Это как я буду путешествовать таким образом? ЧТО они через эти т.н. окна увидят вокруг? ИМХО - сами себя опелевцы в этом дизайне переплюнули, в угоду сомнительному стилю, на прочь лишили машину практичности. Короче взял, благодаря этой мокке териос полноприводный (а Sangyoung New Action кушает много, - тоже не айс для путешествий , в mitsubishi ASX не понравилась полудиванная посадка - не мое) Так что выбор, ИМХО, на самом деле не большой.

Цитата: (swamp lord @ 29.8.2013, 16:43) это смотря кто за рулем , с волгой то может и получше а вот касаемо жигулей спорно , а есть еще такое чудо советского автопрома как запорожец териосу до него точно далеко

966ой-мой первый авто!
зимой:
120ый русский акум в морде...снежинка...мотор в ХХХопе...
проходимость офигенная!!!

а мечта: 965ый с японской начинкой(салон,агрегаты,колеса "с выносом"...)!

Цитата: (MasterPO @ 29.8.2013, 8:55) "разворачивало лично меня в качестве пассажира на пустой и ничего не предвещающей дороге" - это мощно конечно, как же умудриться надо было?

...жена расколотила первую нашу CR-V RD-1 с непредсказуемой муфтой подключения полного привода.

На трамвайном переезде поворачивала вправо, и надо было сложиться так, что передние колеса оказались одновременно на заснеженном рельсе - проскользнули, мозг радостно взвизгнул - "@#$, это бездорожье! Зад, врубайся!!!", после чего резко крутнувшиеся колеса выкинули легкий зад и машина вылетела боком на бетонный отмосток, потом в другую сторону...
Жена в шоке, стоит поперек дороги... всего-то хотела повернуть!

А, вот теперь давайте подытожим некоторые моменты – рассматриваем «стоковые» моноприводные машины на наиболее часто встречающихся дорожных условиях:

1) Сухая ровная дорога или немного влажная –
Заднеприводный (далее– «З») авто тут на высоте, даже классика 6-ка с 76-ю лошадкми в первые 10 -15 сек старта влегкую обгоняет многие переднеприводные (далее – «П») авто.
Но в простом передвижении одинаковом классе и мощности машины задний и передний привод не играют сильной роли, (З + , П+, По +).
2) Мокрая дорога –
Очень важна резина и прокладка между рулем и сиденьем, ну и всяки Електронные примочки, хотя полный «более» цепок к дороге (З – , П–, По +).
3) Зимний асфальт с наледью и снегом–
Вот тут заднеприводник пасует, чуть больше газанул на старте и фиГ стронешься, а переднеприводник покрутил колесами и поехал. (З – ,П +, По +).
p.s.Тут конечно спасают обыкновенные шипы на задние колеса, но мы ж договорились рассматривать «стоковые» машины. Териусу 4wd ето пофиг, трогаетcя да ж на голом льду.
4) Жидкая грязь, глина, колея (но, не больше клиренса) –
Задний привод проигрывает, рулежка – ноль, из колеи не выскочить, карочь машина как корова на льду, а передок гребёт себе и гребет… (З –, П +, По +).
p.s. Териус кстати в такую дорогу на стоковом Бриджстоуне 235/60, без откл. дифа – ведет себя как заднеприводная машина, из колеи не вылазит, поворачивается боком, но за счет передка плывет себе без напрягов.
5) Едем в горку (сухую) –
Заднеприводная машина выигрывает, не раз был свидетелем когда при подъеме в гору переднеприводная машина забиралась в гору только задом (З+, П–, По +)
6) В ледяную горку и Песчаные покрытия –
У меня малый опыт – тут дальневосточники больше могут рассказать, но думаю что не ошибусь отдать предпочтение полному приводу (З – , П–, По +)..
ИГОГО: из 6-ти пунктов
Задний – 2-а «+».
Передний- 3-а «+».
Полный – 6-ть «+».
И полный привод покрывает с «+» всю гамму дорожных покрытий.