Версия для печати темы
Клуб владельцев Daihatsu Terios (Дайхатсу Териос) он же Toyota Rush _ Выбор Авто _ Выбор автомобиля с задним приводом 2wd
Автор: kaliun 5.5.2011, 11:59
Предлагаю обсудить данный вопрос
Автор: kaliun 5.5.2011, 12:34
Выбор на задний привод был сложен…. До этого долго ездил на полном приводе.
Основная причина склонения в ползу заднего привода была экономичность авто.
Плата за полный привод плюс три- четыре литра на сотню….
Во вторых, количество расходников, на задний привод меньше, это и гранаты отсутствую, и масел для замены меньше….
И по сути в городском цикле полным приводом воспользоваться приходится крайне редко в основном зимой в не чищенных дворах, а так по сути, он не нужен…
Да….есть свои тонкости в управлении авто с задним приводом, но они быстро преобретаются…ИМХО
Автор: swamp lord 5.5.2011, 13:50
больше полугода лежит снег.... безопасность!!! парковки, выезды заезды вплотьдо въезда во двор своего дома , управляемость на мокрой дороге при случайном попадании в лужу на недоприводе шансов нет, грунтовые дороги не менее скользкие чем зимние , а как же выезды на природу и адреналин от преодоления бездорожья
полный привод это активная безопасность , она работает и предотвращает
Автор: GKSmotors 5.5.2011, 14:05
Собственно искали машину с полным приводом, но та что сейчас у меня была самая молодая из объявлений и не самая дорогая по цене. Сначала думали, у нее автоматически подключаемый передний, но потом поняли, что только задний - немного расстроились.
Собственно расстройство перекрывают те же факторы как и у предыдущего оратора - меньше расход топлива, меньше деталей которые могут сломаться и стоить не дешево и т.д...
В заднем приводе, лично у меня (не знаю как у остальных) очень не хватает блокировки диф-фа. Как-то обидно когда ты во двое немного съехав задом с дороге застреваешь на как бы внедорожнике и у тебя крутится только одно колесо =( Но вопрос с застреваниями можно решить одев резину с протектором получше ( мне от предыдущих хозяев досталась отвратительная, хоть и новая)
Если брать езду по городу - то не особо и нужен полный привод - дорожный просвет у териосов очень большой и заехать практически на любой бордюр или поребрик можно с легкостью и на заднем приводе.
На трассе:
Зимой может немного заносить (читай выше, у меня плохая резина зимняя), но если бы меня так заносило на этой резине с полым приводом я бы вряд ли мог справляться и выводить машину из заноса.
Ах, да! У меня нет никаких систем курсовой устойчивости и прочего ( у меня и АБС вроде не стоит), машина полностью полагается на действия водителя - вы ошиблись на дороге -ваша проблема, машина спасать вас не будет! Только полное подчинение с её стороны всем вашим действиям.
Летом - на кой вам на трассе полный привод? У нас конечно плохие дороги, но для терисов даже с 2вд они не проблема. В повороты задний привод входит уверенней. Особенно учитывая, что у нас всего по 105 лошадей, классический привод для трассы и города - оптимален.
Съехать с трассы, чтобы прокатиться по лесным дорожкам - на заднем тоже можно вполне смело. Тут главное здраво оценивать свои возможности и возможности авто, а то можно и полноприводник засадить в первой же луже.
Автор: kaliun 5.5.2011, 14:30
Еще можно сравнить в цене 4wd и 2wd, за полный привод при покупке подержанного авто надо будет доплатить около 100000 рублей, а то и больше...
За прошедшую зиму в Новосибе застревал только три раза и то выталкивали, а не вытаскивали другим авто..... а на старой ведовой так зарывался что и джипами не могли выташить..
Просто лишний раз на заднем приводе не лезешь как угорелый , а плавненько в натяжечку ползешь
Автор: swamp lord 5.5.2011, 15:37
хорошо , такого плана паркетники недоприводные по любому дороже обычного универсала или седана , не велика ли плата за лишние 3-4 см клиренса? и потенциал этого клиренса , который использовать полностью не получится не даст отсутствующий привод?
Автор: swamp lord 5.5.2011, 18:01
пробой картера это миф мне кажется , случаи единичные , защита стоит 3 тысячи
Автор: Tim1972 18.2.2013, 6:13
| Цитата: | | | | | (kaliun @ 5.5.2011, 12:34) | | | | | | | | Выбор на задний привод был сложен…. До этого долго ездил на полном приводе. Основная причина склонения в ползу заднего привода была экономичность авто. Плата за полный привод плюс три- четыре литра на сотню…. Во вторых, количество расходников, на задний привод меньше, это и гранаты отсутствую, и масел для замены меньше…. И по сути в городском цикле полным приводом воспользоваться приходится крайне редко в основном зимой в не чищенных дворах, а так по сути, он не нужен… Да….есть свои тонкости в управлении авто с задним приводом, но они быстро преобретаются…ИМХО | | | | | |
Неужели у вас расход топлива летом по городу - не выше 7-8 литров? на полноприводнике 11 литров. Если да, то покупка 2 WD выгодна - реальный расход, реальные деньги.
Автор: вагонник 18.2.2013, 12:53
по мне так паркетник должен быть именно полноприводным. обыдно будет если где-нибудь в скользкий подъем машина будет стоять, и какая-нибудь пузотерка вэдовая вас объедет. согласен что расход на вд выше, но он себя оправдывает. чувствуешь себя увереннее за рулем. а паркетник еще и не передне а заднеприводный это нонсонс. больше и марок то не знаю кто такие выпускает...
Автор: Marko 18.2.2013, 20:45
У меня именно 2wd (задний привод). Покупал задний осознанно. Доволен. Место эксплуатации - Москва. Тут всё хорошо с дорогами, чистят их зимой хорошо и фактически полный привод и не так уж и нужен. За весь зимний сезон бывает максимум один-два раз ситуация, когда нет возможности выехать из какого-то сугроба и приходится толкать машину (просить кого-то подтолкнуть). А летом он вообще не нужен.
Плюсы (выгода) покупки именно 2wd -
1) низкий расход топлива (более 9 литров ни разу не было, а так обычно 7.5 литра). То есть это ниже на 2.5 литра чем на 4wd. Вроде не так много. Понятно, что это в среднем. Но тем не менее давайте возьмём именно эти данные. А теперь давайте считать. При пробеге за год 25 000 км - это экономия 625 литров бензина (выгода 19 000 рублей за год). За три года это почти 60 000 рублей выгоды. Очень неплохо.
2) Задний привод стоит дешевле полного (при покупки машины бэу). У меня экономия составила около 100 000 руб.
Вывод - Покупка полноприводного Териоса (Раш, Бего) оправдана, если вы живёте в иных регионах РФ (помимо Москвы, Питера и Краснодарского края) и (или) регулярно сталкиваетесь с плохими дорогами.
Автор: neking 19.2.2013, 13:06
Отвечая на вопрос в названии темы я скорей бы выбрал заднеприводный териос. Мое отношение к заднеприводным авто сугубо отрицательное. Когда большая часть года зима, считаю сию модификацию бибик очень не удобной в управлении. Легкий зад на гололеде весьма прискорбно сказывается. Понятно, что ко всему можно привыкнуть и приноровиться, но...Поэтому из всех заднеприводных выбор пал бы на териос из-за его клиренса. Я давно уже говорил.Был бы раш переднеприводным взял бы не задумываясь.
Автор: Багира 19.2.2013, 13:49
У меня все машины были переднеприводными. Поэтому когда я утвердилась в желании купить Раш, то перед 4 ВД или заднеприводным выбора для меня не было. Во-первых: Приморье, а особенно Владивосток - это сопка на сопке, поездки на природу... И ещё пока я ждала своего Рашика и была пешеходом, пару раз брала у сына Тойоту Марк2 Блит с задним приводом - натерпелась переживаний: машина ведет себя по-другому, непривычно для меня. Я себе напоминала старушку в американском фильме на американской же бандурине и со скоростью движения 40 км или 60 км/ч на трассе . Едем с коллегой во Владивосток (от Уссурийска примерно 100 км). Еду не торопясь, боясь всех и вся, а он ещё сидит и в ухо жжужит: Дай ему дури! Марку дури надо дать! Грю: замолчи, я могу на этом тарантасе ехать только так. Так меня ещё и гаера остановили, что я типа пешехода не пропустила. Я им сказала, что с моей такой скоростью весь город мог бы перейти через дорогу перед моей машиной
Автор: эскулап 19.2.2013, 14:15
Ну не знаю.... Ездить на заднем приводе мне нравиться! Просто манеру езды меняешь зимой при вхождении в поворот и действия при заносе меняются в отличии от манеры вождения переднеприводного авто. Зато динамика на заднем приводе мне больше нравится! ИМХО.
Автор: neking 19.2.2013, 17:13
На гололеде, да еще и при минимальном подъемчике вождение на заднеприводном автомобиле больше напоминает мученье. Достаточно мощные чейзеры, марки, кроуны несмотря на свою массу пыхтят на своей новой резине, тогда как маленькие и скромные спасио, пассо и витцы делают им фору.
...Зато потом большие заднеприводные машины оставляют всех позади. Тут уж ничего не скажешь. Среди японок львиную долю заднеприводных автомобилей состовляют бибики так называемого престиж класса. Тойотовские марки, ниссановские лаурели да цедрики...Проверенные годами красивые, мощные, очень комфортные внутри. Вот эта их черта - здоровые очень - меня и отталкивает. не люблю я большие автомобили.
Автор: Sergey70 23.2.2013, 11:11
Думал и о том и о другом. Но после того как попробывал у продавца на льду задний привод, (а он еще попросил мою жену сесть сзади, (хотя она в принципе не много веса добавила ), что бы вес был побольше и машина на льду цепляла лучше) остановился только на выборе полного привода. Это конкретная реальность - основной вес машины под движком на передние колеса, а толкаться она должна задними - не совсем логично это
Автор: Tim1972 24.2.2013, 10:43
| Цитата: | | | | | (Marko @ 18.2.2013, 20:45) | | | | | | | | У меня именно 2wd (задний привод). Покупал задний осознанно. Доволен. Место эксплуатации - Москва. Тут всё хорошо с дорогами, чистят их зимой хорошо и фактически полный привод и не так уж и нужен. За весь зимний сезон бывает максимум один-два раз ситуация, когда нет возможности выехать из какого-то сугроба и приходится толкать машину (просить кого-то подтолкнуть). А летом он вообще не нужен.
Плюсы (выгода) покупки именно 2wd -
1) низкий расход топлива (более 9 литров ни разу не было, а так обычно 7.5 литра). То есть это ниже на 2.5 литра чем на 4wd. Вроде не так много. Понятно, что это в среднем. Но тем не менее давайте возьмём именно эти данные. А теперь давайте считать. При пробеге за год 25 000 км - это экономия 625 литров бензина (выгода 19 000 рублей за год). За три года это почти 60 000 рублей выгоды. Очень неплохо. | | | | | |
Марко, а расход сейчас такой же низкий? Реально не выше 9 литров?
Еще вопрос: задний дифф у вас - какой, LSD или обычный? Если дифф LSD, реально помогает?
Почему спрашиваю - много езжу на машине по городу (работа такая), и немного напрягает расход на полноприводнике. В эту зиму вылетает аж до 16-17 литров
, с пробками и прогревами.
Вот думаю - если я и не езжу почти по грязи, и продается тут рядышком свежий Раш заднеприводник - мож его взять и экономить на нем?..
Автор: эскулап 24.2.2013, 11:11
Tim1972
У меня тоже были похожие показатели этой зимой,почитала форум - у всех гораздо меньше Короче: промыли дросельную заслонку (со снятием),инжектор - расход сразу по выезде из сервиса упал до 9-10 (и это при езде на короткое расстояние от сервиса до дома по городу). Может, поможет и Вам,как вариант? ПыСы: ну и свечи, естественно, поменяли после промывки. А так,да, на моноприводе расход меньше по-любому....
Автор: Marko 24.2.2013, 14:40
| Цитата: | | | | | (Tim1972 @ 24.2.2013, 10:43) | | | | | | | | Марко, а расход сейчас такой же низкий? Реально не выше 9 литров? Еще вопрос: задний дифф у вас - какой, LSD или обычный? Если дифф LSD, реально помогает?
Почему спрашиваю - много езжу на машине по городу (работа такая), и немного напрягает расход на полноприводнике. В эту зиму вылетает аж до 16-17 литров , с пробками и прогревами.
Вот думаю - если я и не езжу почти по грязи, и продается тут рядышком свежий Раш заднеприводник - мож его взять и экономить на нем?.. | | | | | |
Расход сейчас (зимой) не больше 9 литров. У нас в Москве не так холодно, соответственно мы и не прогреваем по полчаса машину перед поездкой (как делают в других более холодных регионах). Подошёл к машине, завёл, счистил снег, сел и тут же поехал. На нашем Териосе (Бего) 95 процентов времени ездит моя мама. А так как женщина уже в возрасте (скоро будет 60), то естественно никто не гоняет. Дифференциал стоит обычный. У нас нет гор в Москве и дороги зимой чистят, так что всё устраивает. За город по просёлочным дорогам зимой не ездим (то есть нет риска где то застрять из за сугробов).
Если вы зимой практически не съезжаете с асфальтированных дорог и дороги у вас чистят - то тогда покупка монопривода (с задним приводом) скорее всего оправдана при вашей работе (много ездить по городу). Но опять таки, пробег у всех разный, вы возьмите калькулятор и просто посчитайте выгоду от покупки за 2-3 года (сколько сэкономите на бензине при вашем годовом пробеге и при стоимости бензина в вашем регионе). И тогда уже принимайте решение. Опять таки - более свежая машина (по году выпуска) всегда лучше!
Автор: просто я! 22.7.2013, 2:44
Всем привет, прошу проявить лояльность если не в эту тему и если вопросы "глупые", сегодня мне удалось осмотреть терика в живую и вот что удивило у автоледи (ей спасибо огромное что показала и рассказала про свою машину- терики у нас 3-4 машины на весь город) терик 2007г/в араб 2вд а/т но есть "кнопочка" на подключение полного привода и есть "кнопочка" блокировки дифа!! на сколько я овладела инфой так это то что бывают 2 вд-- с/без-блокировки и 4в/д но чтобы 2 в/д с подключением полного привода????--разъясните плиз
т.е-без нужды она ездит на моно, если дождь/снег/трасса она включает полный привод..ну и зимой в сложных ситуациях включает блокировку...
я просто не давно узнала про дайхатцу и увлеклась териосами читаю уйму информации и в голове уже каша
планирую приобретение сего чуда и хочу четко представлять что к чему
Автор: просто я! 22.7.2013, 12:55
...мдяя...если еще увижу автоледи на серебристом терике то попытаюсь и фоточку взять и показать как это все у нее работае, она владеет териком с 2008г ...ну не хотелось думать что она что-то путает и ей не 20 лет...
Автор: vad_63 22.7.2013, 13:29
да уж...
Автор: neking 22.7.2013, 13:38
belan79 и Эскулап правильно вам сказали. На панели кнопка отключения дифференциала, на рукоятке коробки передач кнопка включения повышающей передачи (овердрайв. отражается индикацией «O/D OFF»). У териоса ПОСТОЯННЫЙ полный привод.
Автор: просто я! 23.7.2013, 1:11
...ааа автоледи и не в курсе .. увижу посвящу в тайны великого дайхатцу
Автор: Tim1972 31.7.2013, 7:10
Где-то в форуме проскакивало: люди хотели купить Раш с полным приводом, на Зеленке нашли такой, но при внимательном рассмотрении оказался 2WD и с фальшивой кнопкой включения блокировки диффа, даже с лампочкой на панели .
Автор: rasor 26.8.2013, 18:17
По теми, Я был обладателям Дайхатсу Бе-го. 4WD автомат , потом Бе-го 4WD механика. И вот сейчас приобрел Тойоту РАШ задний привод, Никаких плюсов я пока не ощутил, я имею веду легкости в движении в экономии бензина, мне кажется механика маленька порезвее будит. Посмотрим как покажет себя зимой, на снегу.
Автор: neking 27.8.2013, 15:02
В принципе при хороших (по нашим российским понятиям), не снежных зимах и не являясь маньяком охоты и рыбалки задний привод вполне оправдан.
Автор: swamp lord 27.8.2013, 15:23
задний привод вполне оправдан когда машина изначально проектировалась как заднеприводная со всеми вытекающими от сюда
а так я долго искал смысл в покупке такого рода автомобиля , но так и не нашел его для себя , так как классические легковой недопривод будет стоить дешевле при покупке и обслуживании чем недоприводный кроссовер , переплачивать за дополнительные см клиренса которым с недоприводом ты все равно не сможешь полностью воспользоваться , сомнительный выбор для мужчины
Автор: neking 27.8.2013, 15:38
Я бы не был так критичен. Уже как то писал-будь раш с передним приводом взял бы именно его. Мне в первую очередь нужен высокий клиренс. Заднеприводный раш отпал по причине зимы 6 месяцев в году. Насмотрелся на заднеприводные авто, буксующие на гололеде за счет легкой задницы. На переднеприводных легковушках, коими владел в превеликом множестве, такой беды не знал. Зато надоело вечно цеплять брюхом всё и вся. Поэтому выбор пал именно на раш. Когда выяснилось, что он бывает либо задне, либо полноприводным выбор пал на 4 везде. Ну а коли тема посвящена именно заднему приводу встану на из защиту. Где нибудь в центральной части страны, с мягким зимним климатом да еще и в городе с дорогами, а не направлениями он вполне оправдан.
Автор: вагонник 27.8.2013, 15:46
| Цитата: | | | | | (neking @ 27.8.2013, 21:38) | | | | | | | | Я бы не был так критичен. Уже как то писал-будь раш с передним приводом взял бы именно его. Мне в первую очередь нужен высокий клиренс. Заднеприводный раш отпал по причине зимы 6 месяцев в году. Насмотрелся на заднеприводные авто, буксующие на гололеде за счет легкой задницы. На переднеприводных легковушках, коими владел в превеликом множестве, такой беды не знал. Зато надоело вечно цеплять брюхом всё и вся. Поэтому выбор пал именно на раш. Когда выяснилось, что он бывает либо задне, либо полноприводным выбор пал на 4 везде. Ну а коли тема посвящена именно заднему приводу встану на из защиту. Где нибудь в центральной части страны, с мягким зимним климатом да еще и в городе с дорогами, а не направлениями он вполне оправдан. | | | | | |
только цена на этот недопривод не оправдана. за эти пол лимона можно взять такую же недоприводную CRV, например, только с передним приводом, да и на западе больше альтернативы именно среди европеек
Автор: neking 27.8.2013, 16:05
Ну тогда из моего вышесказанного можно убрать только зимние дороги с весьма существенным гололедом и заднеприводый авто вполне оправдан
Автор: neking 27.8.2013, 16:13
Много легковушек с таким клиренсом? Список в студию?
Автор: rasor 27.8.2013, 16:24
Владею этай машинай пака 10 дней, разницы пока непонял никакой, даждёмся земы. Осталась не долга 1,5 месяца выподит снег и толька тогда я зделаю свои выводы по проходимасти заднего привада. Харошая зимния шипованная резина уже куплена.
Автор: belan79 27.8.2013, 16:35
| Цитата: | | | | | (swamp lord @ 27.8.2013, 16:25) | | | | | | | | рено сандеро, кросс гольф/ поло , китайци есть такие же , шкода румстер скаут | | | | | |
reno megane extreme, шкода тур, ford fusion, suzuki ignis, kia soul, vw polo sedan, suzuki sx4...
Автор: neking 28.8.2013, 3:14
Из вышеперечисленных автомобилей в моем регионе можно купить разве что рено сандеро и сузухи сх4. Сандеро докторо с терапии купил(в автоцентре). Не вылазит с ремонта.Благо гарантия. Ну и главное-посмотрите их цену. Смысл тратить за такой автомобиль такую цену?Если за эту же можно купить раш
Автор: rasor 28.8.2013, 3:35
В задним приводи вить есть и не большие плюсы, отсутствие шруссов, резинок гофры которые чистенька рвутся. Машины перечисленные выше я и не рассматривал мне японский автопром больше внушает доверия. КИА Соул поставить рядом с РАШ даже внешний вид порнуха какая-то а цена одинакова.
Автор: neking 28.8.2013, 8:50
б/ушных сандеро у нас просто не бывает. Их стали продавать с прошлого года. Центра уже нет как такового. Закрыт. По городу ездит несколько дустеров и сандериков, которые успели продать. При цене равной нормальному рашику годика так 6-8-ого они проигрывают любые споры. Да и не сказал бы я, что его, как и сузуки сх-4 клиренс позволяет их сравнивать в этом аспекте. Уж лучше тогда брать заднеприводный и зимой в багажник груз кидать
Автор: neking 28.8.2013, 10:51
Что такое Мокку я даже и не знаю
Спортаж, ix35, Sangyoung New Action, mitsubishi ASX возможно не плохие авто, но опять же таки ценник. Раш он и в африке раш! Я прост о пытался встать на защиту людей, покупающих заднеприводный авто. Хотя почему "защиту"? Не перед кем оправдываться. Правильно же сказано-каждому свое. Кому то и в самом деле на фиг не нужен полный привод.
Автор: swamp lord 28.8.2013, 11:33
| Цитата: | | | | | (neking @ 28.8.2013, 10:51) | | | | | | | | Что такое Мокку я даже и не знаю Спортаж, ix35, Sangyoung New Action, mitsubishi ASX возможно не плохие авто, но опять же таки ценник. Раш он и в африке раш! Я прост о пытался встать на защиту людей, покупающих заднеприводный авто. Хотя почему "защиту"? Не перед кем оправдываться. Правильно же сказано-каждому свое. Кому то и в самом деле на фиг не нужен полный привод. | | | | | |
все перечисленные , модели созданы на платформе переднеприводных легковушек и ведут себя как переднеприводные легковушки , а точто у них есть подключаемый задний привод иногда это хороший плюс
я с удовольствием встану на защиту заднего привода , коим обладателем я сейчас и являюсь , и мне нравится его поведение на дороги местами лучше чем у териоса! но это машина конструировалась изначально как заднеприводная!!! и отсюда предскозуемое поведение именно такое какое должно быть у автомобиля с задним приводом а раш с задним приводом и БМВ с задним приводом это небо и земля , заднеприводный раш вообще нельзя называть заднеприводным как таковым , это скорее недопривод
Автор: Пыхало 28.8.2013, 12:11
Териос изначально создавался на базе задноприводного автомобиля - именно поэтому у него такое большое количество продаж в 2WD. Поэтому я не согласен, что это недопривод. Это - нормальная машина, у которой есть свои поклонники и покупатели. Что касается AWD - автоматика она и есть автоматика...На такой машине на средней скорости на трассе попадаешь на накатанный снег - получаешь пинок под зад. И не надо меня уверять, что у меня была такая то - у нее таких проблем не было...Сходите на форум Суббару...Водители асы и то признают сей факт, хотя у Суббару это реализовано может самым наилучшим способом. Сам был свидетелем ДТП с участием Хонды HRV и Ниссана Кашкай - ломали морды об отбойник при смене дорожного покрытия. Вот поэтому считаю неотключаемый полный привод самым лучшим вариантом.
Автор: MasterPO 28.8.2013, 16:41
| Цитата: | | | | | (Пыхало @ 28.8.2013, 12:11) | | | | | | | | Териос изначально создавался на базе задноприводного автомобиля - именно поэтому у него такое большое количество продаж в 2WD. Поэтому я не согласен, что это недопривод. Это - нормальная машина, у которой есть свои поклонники и покупатели. Что касается AWD - автоматика она и есть автоматика...На такой машине на средней скорости на трассе попадаешь на накатанный снег - получаешь пинок под зад. И не надо меня уверять, что у меня была такая то - у нее таких проблем не было...Сходите на форум Суббару...Водители асы и то признают сей факт, хотя у Суббару это реализовано может самым наилучшим способом. Сам был свидетелем ДТП с участием Хонды HRV и Ниссана Кашкай - ломали морды об отбойник при смене дорожного покрытия. Вот поэтому считаю неотключаемый полный привод самым лучшим вариантом. | | | | | |
Езжу на Субару с AWD, никаких пинков не ощущаю и зимой кашу месил и на гололёд выскакивал, не было никаких пинков...
есть ощущуние одно общее, что на Раше, что на Импрезе - как будто кто держит машину сзади, как бы всё время надо подгазовывать, чтобы ехать....
Автор: Пыхало 28.8.2013, 18:48
Заднеприводной автомобиль - это Дайхатсу Териос 2WD. Переднеприводных Териков НЕТ! А насчет суббару - я как раз таких ответов и ожидал. 2 раза на аутбэке и на форике (AWD) разворачивало лично меня в качестве пассажира на пустой и ничего не предвещающей дороге. Еще раз повторюсь - у суббару это реже всех случается. НО....
Автор: Пыхало 28.8.2013, 19:00
И еще...Вы знаете как преодолевают крутой подъем переднеприводные машины? Как это ни странно задом! Это к вопросу о центре тяжести и распределении нагрузок...Посмотрите рекомендации опытных водителей. Именно поэтому Териос 2WD не так уж и плох - на горку заберется, а уж с горки - тут опыт и мастерство помогут.
Автор: Пыхало 28.8.2013, 19:21
Для Belan79 - презентация одно, а продажи - это другое. Так вот продажи в первый год производства - это 70% заднеприводные Терики для японцев. Повторяю - Терик 2 WD - это вполне самостоятельная и живучая версия нашего авто. Эта версия и самими японцами покупается не так уж плохо. Вопрос - почему бы не продавать Терики с передним приводом? Ан нет...таких нет...Так что не будем спорить - какое авто создано для какого привода. Потребитель - это самая лучшая лакмусовая бумажка...Берут 2 WD - значит именно данный вид привода реализован правильно!
Автор: Пыхало 29.8.2013, 2:50
Хорошо. Возьмем машины японских фирм. Суббару Импреза, Ниссан куб, Дайхатсу Териос и Вами предложенный РАВ 4. В автосалонах везде выставлялись полноприводные версии этих автомобилей (не концепт кары). Если следовать Вашей логике, то фирмы - производители каким то способом узнают - какая версия будет иметь наибольшее количество продаж. И вот уже продается больше (именно БОЛЬШЕ) переднеприводных Импреза, переднеприводных Куб, полноприводных Рав 4, и О ЧУДО - заднеприводных Дайхатсу Териос. Любой инженер вам скажет - создать переднеприводную из полноприводной ЛЕГЧЕ. Откуда тогда родился монпривод на Дайхатсу? У Японцев несколько другой подход в разработке полного и монопривода одной и той же модели. Сравните с америкой или с европой. Там это практически разные автомобили. Насчет 70 % врать не буду - не могу найти ссылку. Читал давно и может уже "замылилось", так что мог и наврать. Просто я пытаюсь выразить мысль о том, что монопривод на Дайхатсу - это не "переделка" из полного привода. Это конструктивно законченная модель, созданная НЕ ПОЗЖЕ полного привода - а посему вполне законченная и самостоятельная версия данного авто. И я Вас уверяю - если бы в японии переднеприводной РАВ4 имел бы спрос - то их и было бы больше продано. Но у японцев склонность к дешевизне и практичности.
Автор: rasor 29.8.2013, 6:38
| Цитата: | | | | | (swamp lord @ 28.8.2013, 16:05) | | | | | | | | не соглашусь у нас эти рено считаются не убиваемыми , их часто покупают для менеджеров по продажам в крупные компании у них пробеги не меньше чем в такси после списания люди переоформляют их на себя скручивают тысяч 100 и продают как с маленьким пробегом за соответствующую цену ни проверки не дальнейшая эксплуататция нареканий не вызывает , даже появились поклонники данной модели возвращаясь к териосу , вы можете быть уверенными что пользуясь клиренсом проезжая неровности на более высокой скорости вас не выкенет с дороги в отсутствии переднего привода , зад очень легкий , штатные амортизаторы не особо хорошо ведут себя на не ровной дороге и плюс высокий центр тяжести | | | | | |
Вы пишите про скорость что может выкинуть с дороги, таких плохих дорог как у нас нет нигде, город отрезан от мира бездорожье 36 км мы преодолеваем 3-4 часа а зимой могут быть и сутки да и не одни. И хоть будь ты на танки и с колоны не куда не денется все тянутся один за другим. И при скорости 5 км. вас некуда не выкинет. А машину я думаю покупают по наличию денег, была-бы больше конечно РАФ-4 лучше.
Автор: Видья 29.8.2013, 7:00
скажу вам..что при наличии Рашей-Бе-Го в каждом дворе нашего острова, вряд ли есть чудики, которые ездят на заднем приводе
не поняли бы чувака
Автор: neking 29.8.2013, 9:04
У меня жена то же на равчик засматривалась. Но прочитав именно технические характеристики раша я взял именно его...
Автор: Пыхало 29.8.2013, 9:35
Спасибо всем, кто откликнулся на дискуссию. Все таки интересная вещь - полный привод, оказывается. Извините, если был хоть чем то некорректен. Я выразил свои мысли по этому поводу, ничего и никому не пытаясь доказать. А подключаемый передний привод - это, напимер Kia Sportage в первом кузове и Isudzu Bighorn. Последняя вроде ничем не уступала Крузаку в свое время.
Автор: swamp lord 29.8.2013, 12:38
| Цитата: | | | | | (MasterPO @ 29.8.2013, 8:55) | | | | | | | | "разворачивало лично меня в качестве пассажира на пустой и ничего не предвещающей дороге" - это мощно конечно, как же умудриться надо было? | | | | | |
оч легко , лужа , передние колеса влетают в неё , электроника видит проскальзывание и втыкает задний привод ,если муфта слабо технологичная , задние колеса резко толкают машину вперед , передние плывут вот и полетел , проблема именно в самом моменте подключения моста
Автор: Marko 29.8.2013, 15:51
| Цитата: | | | | | (belan79 @ 28.8.2013, 20:54) | | | | | | | | Честно говоря насмешили 1. Подтвердите документально продажи дайхатсу 70% 2wd в первый год 2. Был бы передний привод брали бы передний, производитель не представил выбора , а сделал то что ему выгоднее и проще как все коммерсанты т.е. задний привод. 3-е это не презентация это концепт который разрабатывался инженерами и разработки были именно 4wd. 4-е спорить конечно не будем т.к. Ваши доводы это Ваши фантазии ничем не подкрепленные. 5. А может сравните продажи рав4 передний привод и раш задний а? | | | | | |
Хоть меня и не спрашивали, но попытаюсь встать на защиту. Документальное подтверждение - это статистика продаж. Если вы посмотрите статистику продаж на японских аукционах (например тут http://www.pravto.ru/ ), то увидите, что по данным на сегодня(!) в продаже находится 1075 Тойота Раш 2006-2013 годов выпуска (аукционы по которым состоятся в ближайшее время).
Так вот,
60 процентов из них - с задним приводом (это видно по номеру кузова J200E). И лишь 40 процентов автомобилей полноприводные ( J210E ).
Это доказывает тот факт, что заднеприводные Тойота Раш (праворульный Териос) в Японии более популярны, чем полноприводные модификации. Вопрос - почему же Японцы (а они не идиоты) чаще покупали именно заднеприводные Териосы? Потому что по потребительским качествам они не хуже (полноприводных) и более интересны в плане покупки - японец получает больше машины за меньшие деньги с меньшим расходом топлива.
Понятно, что условия эксплуатации везде разные. И в Японии дороги чистят наверняка лучше, чем (как пример) в Южно-Сахплинске. И если в России полный привод более оправдан (именно из за климатических особенностей), то в Японии получается что люди чаще выбирали именно заднеприводные варианты Териоса. Статистика тому подтверждение.
Автор: swamp lord 29.8.2013, 16:26
| Цитата: | | | | | (Marko @ 29.8.2013, 15:51) | | | | | | | | Хоть меня и не спрашивали, но попытаюсь встать на защиту. Документальное подтверждение - это статистика продаж. Если вы посмотрите статистику продаж на японских аукционах (например тут http://www.pravto.ru/ ), то увидите, что по данным на сегодня(!) в продаже находится 1075 Тойота Раш 2006-2013 годов выпуска (аукционы по которым состоятся в ближайшее время).
Так вот, 60 процентов из них - с задним приводом (это видно по номеру кузова J200E). И лишь 40 процентов автомобилей полноприводные ( J210E ). Это доказывает тот факт, что заднеприводные Тойота Раш (праворульный Териос) в Японии более популярны, чем полноприводные модификации. Вопрос - почему же Японцы (а они не идиоты) чаще покупали именно заднеприводные Териосы? Потому что по потребительским качествам они не хуже (полноприводных) и более интересны в плане покупки - японец получает больше машины за меньшие деньги с меньшим расходом топлива.
Понятно, что условия эксплуатации везде разные. И в Японии дороги чистят наверняка лучше, чем (как пример) в Южно-Сахплинске. И если в России полный привод более оправдан (именно из за климатических особенностей), то в Японии получается что люди чаще выбирали именно заднеприводные варианты Териоса. Статистика тому подтверждение. | | | | | |
статистика это хорошо , но мы в России живем
в США тоже много недоприводных машин , можно взять любой паркетник , пикап , автобус они все есть с задним приводом или передним и они там востребованы
Автор: vad_63 29.8.2013, 16:40
| Цитата: | | | | | (belan79 @ 29.8.2013, 11:04) | | | | | | | | Интересно а можно сделать отключаемый передок? | | | | | |
- или корячить другую раздатку,
- или размыкающую муфту на передний кардан + блокировку межосевого диффа держать включеной при использовании только заднего привода...
+ надо что-то думать с хабами, иначе колеса всегда будут крутить диф через привода...
и не факт, что штатная электроника спокойно переварит сие вмешательство, учитывая EBD и VSC...
на гражданском авто смысла нет озадачиваться таким колхозом, т.к. для полноприводного авто терик-раш-бигошка топливо не кушают, а нюхают... а на спортивном авто мысли обычно идут с точностью до наоборот: как бы еще к фуллтайму прикрутить до кучи принудительные 100% блокировки...
проблемы-то никакой нет при выборе... если позволяют условия - брать заднеприводный, если в силу каких-либо причин требуется повышенная проходимость - fuck the fuel economy © и брать полноприводный... все просто
Автор: Brothersinarms 29.8.2013, 16:49
| Цитата: | | | | | (Marko @ 29.8.2013, 15:51) | | | | | | | | Хоть меня и не спрашивали, но попытаюсь встать на защиту. Документальное подтверждение - это статистика продаж. Если вы посмотрите статистику продаж на японских аукционах (например тут http://www.pravto.ru/ ), то увидите, что по данным на сегодня(!) в продаже находится 1075 Тойота Раш 2006-2013 годов выпуска (аукционы по которым состоятся в ближайшее время).
Так вот, 60 процентов из них - с задним приводом (это видно по номеру кузова J200E). И лишь 40 процентов автомобилей полноприводные ( J210E ). Это доказывает тот факт, что заднеприводные Тойота Раш (праворульный Териос) в Японии более популярны, чем полноприводные модификации. Вопрос - почему же Японцы (а они не идиоты) чаще покупали именно заднеприводные Териосы? Потому что по потребительским качествам они не хуже (полноприводных) и более интересны в плане покупки - японец получает больше машины за меньшие деньги с меньшим расходом топлива.
Понятно, что условия эксплуатации везде разные. И в Японии дороги чистят наверняка лучше, чем (как пример) в Южно-Сахплинске. И если в России полный привод более оправдан (именно из за климатических особенностей), то в Японии получается что люди чаще выбирали именно заднеприводные варианты Териоса. Статистика тому подтверждение. | | | | | |
Т.к. это статистика продаж, то тут все понятно, они просто избавляются от ненужного, чего и так полно.
Автор: belan79 29.8.2013, 16:56
| Цитата: | | | | | (Marko @ 29.8.2013, 15:51) | | | | | | | | Хоть меня и не спрашивали, но попытаюсь встать на защиту. Документальное подтверждение - это статистика продаж. Если вы посмотрите статистику продаж на японских аукционах (например тут http://www.pravto.ru/ ), то увидите, что по данным на сегодня(!) в продаже находится 1075 Тойота Раш 2006-2013 годов выпуска (аукционы по которым состоятся в ближайшее время).
Так вот, 60 процентов из них - с задним приводом (это видно по номеру кузова J200E). И лишь 40 процентов автомобилей полноприводные ( J210E ). Это доказывает тот факт, что заднеприводные Тойота Раш (праворульный Териос) в Японии более популярны, чем полноприводные модификации. Вопрос - почему же Японцы (а они не идиоты) чаще покупали именно заднеприводные Териосы? Потому что по потребительским качествам они не хуже (полноприводных) и более интересны в плане покупки - японец получает больше машины за меньшие деньги с меньшим расходом топлива.
Понятно, что условия эксплуатации везде разные. И в Японии дороги чистят наверняка лучше, чем (как пример) в Южно-Сахплинске. И если в России полный привод более оправдан (именно из за климатических особенностей), то в Японии получается что люди чаще выбирали именно заднеприводные варианты Териоса. Статистика тому подтверждение. | | | | | |
А у меня почему то вышла другая статистика полноприводных чуть больше
посмотрите сами
[attachment=35375:stat1.jpg] [attachment=35376:stat2.jpg]
А на указанном Вами сайте посмотрел статистику получилось 598 авто j200 и 532 j210 т.е. 53% заднеприводных и где тут 70?? и это статистика не по продажам тойоты а вторичного рынка что все таки имеет погрешность.
Автор: Пыхало 29.8.2013, 17:02
Японцы избавляются не от ненужного, а от нерентабельного. См. тему про сякены (японский техосмотр). Кидаю ссылки для затравки...http://youtu.be/2OzK-oRPCbs и
(http://youtu.be/8Dq9f-_BP3s)...Это я к тому, что водители испытатели (профи) что то делают явно не так...Ну, не включается у них задний мост при проскальзывании передних колес. И даже у Вольксвагена (платформа Audi Allroad) почему то сумбурно крутятся колеса. Виной всему - электроника, а не профессиональные навыки водителя.
Автор: Пыхало 29.8.2013, 17:17
Прошу прощения...Неправильно написал. В некоторых случаях задний мост включается, но нет там нужных ньютонометров (в смысле - тяги), чтобы все таки сдвинуть авто...
Автор: Sergey70 29.8.2013, 17:45
| Цитата: | | | | | (belan79 @ 28.8.2013, 10:31) | | | | | | | | Каждому свое Мне задний привод на Раше вообще не интересен. Брал бы тогда с передним Мокку, Спортаж, ix35, Sangyoung New Action, mitsubishi ASX и т.д. | | | | | |
Катался я на этой Мокке... Впечатление не плохое, но как глянул на задние сидения, где жена с дочей сидели... так желание брать енту мокку сразу пропало - темнотища, не окна, а бойницы танковые! Это как я буду путешествовать таким образом? ЧТО они через эти т.н. окна увидят вокруг? ИМХО - сами себя опелевцы в этом дизайне переплюнули, в угоду сомнительному стилю, на прочь лишили машину практичности. Короче взял, благодаря этой мокке териос полноприводный
(а Sangyoung New Action кушает много, - тоже не айс для путешествий
, в mitsubishi ASX не понравилась полудиванная посадка - не мое) Так что выбор, ИМХО, на самом деле не большой.
Автор: Tim1972 29.8.2013, 19:17
| Цитата: | | | | | (MasterPO @ 29.8.2013, 8:55) | | | | | | | | "разворачивало лично меня в качестве пассажира на пустой и ничего не предвещающей дороге" - это мощно конечно, как же умудриться надо было? | | | | | |
...жена расколотила первую нашу CR-V RD-1 с непредсказуемой муфтой подключения полного привода.
На трамвайном переезде поворачивала вправо, и надо было сложиться так, что передние колеса оказались одновременно на заснеженном рельсе - проскользнули, мозг радостно взвизгнул - "@#$, это бездорожье! Зад, врубайся!!!", после чего резко крутнувшиеся колеса выкинули легкий зад и машина вылетела боком на бетонный отмосток, потом в другую сторону...
Жена в шоке, стоит поперек дороги... всего-то хотела повернуть!
Автор: SerVAl 29.8.2013, 20:38
А, вот теперь давайте подытожим некоторые моменты – рассматриваем «стоковые» моноприводные машины на наиболее часто встречающихся дорожных условиях:
1) Сухая ровная дорога или немного влажная –
Заднеприводный (далее– «З») авто тут на высоте, даже классика 6-ка с 76-ю лошадкми в первые 10 -15 сек старта влегкую обгоняет многие переднеприводные (далее – «П») авто.
Но в простом передвижении одинаковом классе и мощности машины задний и передний привод не играют сильной роли, (З + , П+, По +).
2) Мокрая дорога –
Очень важна резина и прокладка между рулем и сиденьем, ну и всяки Електронные примочки, хотя полный «более» цепок к дороге (З – , П–, По +).
3) Зимний асфальт с наледью и снегом–
Вот тут заднеприводник пасует, чуть больше газанул на старте и фиГ стронешься, а переднеприводник покрутил колесами и поехал. (З – ,П +, По +).
p.s.Тут конечно спасают обыкновенные шипы на задние колеса, но мы ж договорились рассматривать «стоковые» машины. Териусу 4wd ето пофиг, трогаетcя да ж на голом льду.
4) Жидкая грязь, глина, колея (но, не больше клиренса) –
Задний привод проигрывает, рулежка – ноль, из колеи не выскочить, карочь машина как корова на льду, а передок гребёт себе и гребет… (З –, П +, По +).
p.s. Териус кстати в такую дорогу на стоковом Бриджстоуне 235/60, без откл. дифа – ведет себя как заднеприводная машина, из колеи не вылазит, поворачивается боком, но за счет передка плывет себе без напрягов.
5) Едем в горку (сухую) –
Заднеприводная машина выигрывает, не раз был свидетелем когда при подъеме в гору переднеприводная машина забиралась в гору только задом (З+, П–, По +)
6) В ледяную горку и Песчаные покрытия –
У меня малый опыт – тут дальневосточники больше могут рассказать, но думаю что не ошибусь отдать предпочтение полному приводу (З – , П–, По +)..
ИГОГО: из 6-ти пунктов
Задний – 2-а «+».
Передний- 3-а «+».
Полный – 6-ть «+».
И полный привод покрывает с «+» всю гамму дорожных покрытий.
Автор: Видья 30.8.2013, 6:55
| Цитата: | | | | | | | | | | А еще были Нивы.Нива при диагональном вывешивании ведет себя похуже чем полноприводный Териос, но во всём остальном.., была бы у териуса понижайка цены бы ему небыло. | | | | | |
недавно дискуссия была..в теме про колёса..
там уверяли, что нива уделает Раш
я против конеш))
от прокладки многое зависит..
Автор: Видья 30.8.2013, 13:37
| Цитата: | | | | | | | | | | Дело в том что когда НИВА попадает на диагональ она беспомощна, но если прокладка этого не допускает то все нормально. У меня Нива 1986г на колёсах АТ 31 радиуса беспрецедентный по проходимости аппарат. но комфорта ноль и далеко не поедешь, если в радиусе 200км то про дороги можно не думать главное иметь направление. | | | | | |
ездил я на нивах 2009 года, комфорта ноль!
у нас новые стоят 380 тыщ..бред! за этот хлам!
Автор: vad_63 30.8.2013, 19:51
немного влезу с коментарием...
| Цитата: | | | | | (SerVAl @ 29.8.2013, 22:38) | | | | | | | | ... 4) Жидкая грязь, глина, колея (но, не больше клиренса)... ... Териус кстати в такую дорогу на стоковом Бриджстоуне 235/60,без откл. дифа – ведет себя как заднеприводная машина, ... | | | | | |
естественно... ведь из 4 колес стремится работать только одно - на которое меньше нагрузка... а если на машине есть система VSC, то еще и она создает дополнительные проблемы...
посему на скользких покрытиях включайте диф.блок... и лучше заранее - пока не начали пробуксовывать...
| Цитата: | | | | | (SerVAl @ 29.8.2013, 22:38) | | | | | | | | ...из колеи не вылазит, поворачивается боком... | | | | | |
если колея не больше клиренса, то и не пытайтесь выскакивать из колеи - во избежание разворота поперек этой самой колеи и пойманной, как следствие, "диагонали"... вот едет - и пусть себе едет...
без соответствующей условиям резины с развитыми боковыми грунтозацепами и стравленным давлением в шинах, нормальным образом из колеи и подготовленный внедорожник не выберется...
Автор: rasor 7.11.2013, 14:52
Вот и наступила зима, первый раз выехал на дальние расстояние по большому снегу и скользка дороги, с затяжными подъёмами и спусками на задним приводе, машина дорогу держит хорошо но с акселератором надо аккуратно работать, чуть лишнего прижмёшь зад начинает водить. Но думаю лопату и цепи надо купить. Конечно не 4вд. Но где-то даже и интересно. Так-что всем кто имеет задний привод не падать духом в зимние время машина можно сказать по зимней дороги идёт хорошо.
Автор: ДенисВалерьевич 7.11.2013, 15:03
2WD думается хорош для города ...
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)