Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб владельцев Daihatsu Terios (Дайхатсу Териос) он же Toyota Rush _ Электрика _ Установка сигнализации с автозапуском

Автор: biko07 13.10.2013, 17:39

Имеем: Daihatsu Be-Go в комплектации со смарт-ключом (безключевой доступ), но машина пришла без данного ключа, в наличии только второй ключ (без кнопочек, но с чипом), т.е. при отсутствии смарт ключа, для запуска приходиться вставлять ключ в замок.
Имеем сигнализацию с автозапуском Star Line A91.
Разобрали, поставили сигналку в соответствии с инструкцией с обходчиком иммобилайзера, пробуем автозапуск - фиг (стартер крутиться бодро, движок не заводиться) - воткнули ключ в замок - и о чудо завелась!!! Но, не будешь же оставлять ключ в замке? Покопались еще, оказалось что в замке стоит приблуда, которая замыкает цепь при вставленном ключе, нашли чего перемкнуть, чтобы симулировать присутствие ключа - автозапуск заработал....
Итоговый расклад такой: штатный ключ с чипом похоронен в обходчике, открываю дверь с сигналки, завожу машину поворотом фишки (не вставляя жало).
Но вылезла проблема с автозапуском - машина запускается с брелка, подходишь - открываешь, но фишка замка остается заблокированной, т.е. ее не можешь повернуть в положение запуска, машина работает на сколько запущена и глохнет. Либо принудительно глушишь, после этого все нормально запускается. Походу есть еще одна защита в замке, только где она?
Установщики говорят, что все обычно намного проще. Кто сталкивался с установкой помогите...

Автор: ALDiver 18.10.2013, 2:50

Цитата:
(biko07 @ 14.10.2013, 0:39) *
Имеем: Daihatsu Be-Go в комплектации со смарт-ключом (безключевой доступ), но машина пришла без данного ключа, в наличии только второй ключ (без кнопочек, но с чипом), т.е. при отсутствии смарт ключа, для запуска приходиться вставлять ключ в замок.
Имеем сигнализацию с автозапуском Star Line A91.
Разобрали, поставили сигналку в соответствии с инструкцией с обходчиком иммобилайзера, пробуем автозапуск - фиг (стартер крутиться бодро, движок не заводиться) - воткнули ключ в замок - и о чудо завелась!!! Но, не будешь же оставлять ключ в замке? Покопались еще, оказалось что в замке стоит приблуда, которая замыкает цепь при вставленном ключе, нашли чего перемкнуть, чтобы симулировать присутствие ключа - автозапуск заработал....
Итоговый расклад такой: штатный ключ с чипом похоронен в обходчике, открываю дверь с сигналки, завожу машину поворотом фишки (не вставляя жало).
Но вылезла проблема с автозапуском - машина запускается с брелка, подходишь - открываешь, но фишка замка остается заблокированной, т.е. ее не можешь повернуть в положение запуска, машина работает на сколько запущена и глохнет. Либо принудительно глушишь, после этого все нормально запускается. Походу есть еще одна защита в замке, только где она?
Установщики говорят, что все обычно намного проще. Кто сталкивался с установкой помогите...


Ставил себе сигнализацию с автозапуском на днях (шерхан 5 (не V) - электрик вытащил с иммобилайзера батарейку и без дополнительного запитывания его от бортовой сети спрятал его за панелькой возле самого замка зажигания и поставил блокировку по времени (30 сек) теперь чтоб завести машину нужно снять машину с охраны и за полминуты успеть провернуть барашек, иначе он уйдет в блокировку. Так же, чтоб сидя в салоне завести машину нужно предварительно нажать кнопку снятия с охраны. При этом ключ лежит дома. smile.gif Ключом можно завести машину без нажатия каких либо кнопок.

Автор: biko07 18.10.2013, 11:31

А как при автозапуске? Завел машину с пульта, она работает, подходишь, снимаешь с охраны и за 30 сек надо успеть повернуть барашек?

Автор: s_pan 19.10.2013, 17:33

Цитата:
(biko07 @ 13.10.2013, 21:39) *
Имеем: Daihatsu Be-Go в комплектации со смарт-ключом (безключевой доступ), но машина пришла без данного ключа, в наличии только второй ключ (без кнопочек, но с чипом), т.е. при отсутствии смарт ключа, для запуска приходиться вставлять ключ в замок.
Имеем сигнализацию с автозапуском Star Line A91.
Разобрали, поставили сигналку в соответствии с инструкцией с обходчиком иммобилайзера, пробуем автозапуск - фиг (стартер крутиться бодро, движок не заводиться) - воткнули ключ в замок - и о чудо завелась!!! Но, не будешь же оставлять ключ в замке? Покопались еще, оказалось что в замке стоит приблуда, которая замыкает цепь при вставленном ключе, нашли чего перемкнуть, чтобы симулировать присутствие ключа - автозапуск заработал....
Итоговый расклад такой: штатный ключ с чипом похоронен в обходчике, открываю дверь с сигналки, завожу машину поворотом фишки (не вставляя жало).
Но вылезла проблема с автозапуском - машина запускается с брелка, подходишь - открываешь, но фишка замка остается заблокированной, т.е. ее не можешь повернуть в положение запуска, машина работает на сколько запущена и глохнет. Либо принудительно глушишь, после этого все нормально запускается. Походу есть еще одна защита в замке, только где она?
Установщики говорят, что все обычно намного проще. Кто сталкивался с установкой помогите...


У меня стоит Аллигатор. При прогреве с автозапуска, открываю машину, нажимаю педаль - она глохнет. Завожу заново. Установщики говорят, что только так. По другому никак...

Автор: chipars 19.10.2013, 17:37

Цитата:
(biko07 @ 18.10.2013, 18:31) *
А как при автозапуске? Завел машину с пульта, она работает, подходишь, снимаешь с охраны и за 30 сек надо успеть повернуть барашек?

Получается так,если неуспел ,то надо опять нажать кнопку снятия с охраны.Они просто использовалиодно реле как таймер который активируется снятием с охраны ,а его контакты в цепи пуска стартёра стоят видимо и потом уже не используются .

Автор: chipars 19.10.2013, 17:46

Люди прошу не судить строго за глупый вопрос ,какие сигналки ставят на наши машинки? Хочется и хорошую обязательно с дистанционным запуском и с поддержкой CAN шины и диалоговую ,но чуствую надо губо закаточную машинку sad.gif . У меня мало ,что стоит иммобилайзер родной и очень не хочется прятать ключик,так есчё и механика ,а отсюда заводка с выжатым сцеплением - доэтого похожего не владел и пока не успел разобраться как обойти. Как проще думал поставить Star Line A91,А92 ,как пожирнее ,чтото из новых Pandora с поддержкой шины ,если возможно.

Автор: Евгенийсамарский 19.10.2013, 19:36

Цитата:
(s_pan @ 19.10.2013, 17:33) *
У меня стоит Аллигатор. При прогреве с автозапуска, открываю машину, нажимаю педаль - она глохнет. Завожу заново. Установщики говорят, что только так. По другому никак...

попробуйте , не нажимая ничего, вставить ключ и включить зажигание...затем педаль тормоза ph34r.gif

Автор: biko07 21.10.2013, 15:48

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 19.10.2013, 21:36) *
попробуйте , не нажимая ничего, вставить ключ и включить зажигание...затем педаль тормоза ph34r.gif

В том то и прикол, что после снятия с охраны, при заведенной машине, фишка не поворачивается, ни с ключем ни без него...
Да и неохота заморачиваться с ключем, смарт ключа все одно - нет, а просто вставлять болванку без чипа - не имеет большого смысла, т.к. блокировку на присутствие "жала" в замке отключили.
Появятся мои монтажники, попробуем выставить блокировку по времени - и все должно быть ОК.

Автор: biko07 21.10.2013, 15:59

Цитата:
(chipars @ 19.10.2013, 19:46) *
Люди прошу не судить строго за глупый вопрос ,какие сигналки ставят на наши машинки? Хочется и хорошую обязательно с дистанционным запуском и с поддержкой CAN шины и диалоговую ,но чуствую надо губо закаточную машинку sad.gif . У меня мало ,что стоит иммобилайзер родной и очень не хочется прятать ключик,так есчё и механика ,а отсюда заводка с выжатым сцеплением - доэтого похожего не владел и пока не успел разобраться как обойти. Как проще думал поставить Star Line A91,А92 ,как пожирнее ,чтото из новых Pandora с поддержкой шины ,если возможно.

А92 уже не выпускается, ее заменила А91, Шерхан кстати, открывается на раз (считывается грабером, и отпирается и запирается), хотя сама сигналка стояля на предидущей машине, все нравилось. У родственников с такой сигналкой вскрыли машину около торгового центра (пришли - машина закрыта, сели поехали, потом недосчитались хорошего фотика, и еще чего-то помелочи).
Поэтому на сегодня - только диалоговые системы (как наиболее защищенные). Автозапуск без обхода иммобилайзера работать не будет (либо смарт ключ прятать в машине, либо "хоронить" ключ в обходчике - других вариантов нет).
У Старлайна есть модель B94 - там уже есть возможность подключаться к CAN шине, кстати, откуда на нашей машине CAN шина?

Автор: vad_63 21.10.2013, 17:09

в конце недели ставим Pandora LX 3297 (CAN) у "официалов" Аларм Трейд
сказали, что смарт-ключ останется на руках, а для захоронки будут шить специальный чип.

CAN-шина на наших машинках идет с самого начала smile.gif протокол ISO11898

другое дело, что блокировками заведует LIN Communication System, которая в свою очередь завязана на комп контрольной панели, так же как и CAN...
как все это между собой дружит - х.з. авто-электроника не моя тема, но манагеры Аларм Трейда сказали, что никаких сложностей не предвидится...
как говорится, будем посмотреть... scratch.gif

Автор: biko07 21.10.2013, 17:49

Цитата:
(vad_63 @ 21.10.2013, 19:09) *
в конце недели ставим Pandora LX 3297 (CAN) у "официалов" Аларм Трейд
сказали, что смарт-ключ останется на руках, а для захоронки будут шить специальный чип.

CAN-шина на наших машинках идет с самого начала smile.gif протокол ISO11898

другое дело, что блокировками заведует LIN Communication System, которая в свою очередь завязана на комп контрольной панели, так же как и CAN...
как все это между собой дружит - х.з. авто-электроника не моя тема, но манагеры Аларм Трейда сказали, что никаких сложностей не предвидится...
как говорится, будем посмотреть... scratch.gif

У Вас с машиной был один ключ (смарт с кнапками), запасного с чипом не было?

Автор: biko07 21.10.2013, 17:52

Цитата:
(vad_63 @ 21.10.2013, 19:09) *
в конце недели ставим Pandora LX 3297 (CAN) у "официалов" Аларм Трейд
сказали, что смарт-ключ останется на руках, а для захоронки будут шить специальный чип.

CAN-шина на наших машинках идет с самого начала smile.gif протокол ISO11898

другое дело, что блокировками заведует LIN Communication System, которая в свою очередь завязана на комп контрольной панели, так же как и CAN...
как все это между собой дружит - х.з. авто-электроника не моя тема, но манагеры Аларм Трейда сказали, что никаких сложностей не предвидится...
как говорится, будем посмотреть... scratch.gif

Просто мне сказали, что CAN шины типа нет, и нет смысла брать такую сигналку... Отпишитесь, чего получилось, после установки....

Автор: vad_63 21.10.2013, 18:44

ключ был один. я, кстати, вообще не слышал, чтобы у кого-то было с машиной два смарт-ключа...

CAN-шина у нас может и не такая навороченная, как на лендроверах, но вполне функциональная smile.gif



по сигналке, конечно, отпишусь... я сам голову себе грел месяца два, не меньше...
когда разговаривал с манагерами и спрашивал о StarLine, они, как бы сказать... не рекомендовали, хотя им было бы выгоднее ее впихнуть, т.к. она дороже... что-то там какие-то заморочки с ней...
я был только "за" пандору smile.gif т.к. уже привыкли к ним, раньше 1870i делюкс ставили, у меня на руггере она до сих пор стоит, а LX 3297 практически ее копия по управлению, только уже современная... даже по USB можно настраивать и прошивки обновлять... smile.gif

Автор: ALDiver 22.10.2013, 7:14

Цитата:
(biko07 @ 18.10.2013, 18:31) *
А как при автозапуске? Завел машину с пульта, она работает, подходишь, снимаешь с охраны и за 30 сек надо успеть повернуть барашек?

да, все верно. если не успел то нажать ещё раз кнопку снятия с охраны и в запасе ещё 30 сек.

Автор: ALDiver 22.10.2013, 7:16

Цитата:
(s_pan @ 20.10.2013, 0:33) *
У меня стоит Аллигатор. При прогреве с автозапуска, открываю машину, нажимаю педаль - она глохнет. Завожу заново. Установщики говорят, что только так. По другому никак...

у меня ничего не глохнет rolleyes.gif снял с охраны, в течении 30 сек провернул барашек и поехал.

Автор: vad_63 22.10.2013, 9:49

это не глюк, это норма...
если не включать зажигание после съема с охраны заведенной машины, то глушение двига при нажатии на педаль, или через 30сек - штатный режим работы сигнализации...

Автор: Пыхало 22.10.2013, 10:38

Как правильно написано - у нас не такая продвинутая CAN шина, чтобы по ней управлять светом, звуком, замками, стеклоподъемниками, и пр. Это может быть рассмотрено как минус - нет новизны и современности...И как плюс - зато надежно (реальными физически присутствующими проводами передается управление). А вот для автозапуска критично важно, чтобы продвинутая сигналка была подключена к шине - для того, чтобы сигналка поняла, что автомобиль завелся. Это определяется по одному из 4 параметров - напряжению, оборотам двигателя, или еще что то там (не помню точно). Так вот - если сигналка правильно подключена, то вы можете программно выбрать один из 4 параметров (не отключаясь от шины). Иногда это бывает очень полезно - то ли стартер немного "перекручивает", то ли не заводится и глохнет.

Автор: biko07 22.10.2013, 15:13

Цитата:
(vad_63 @ 21.10.2013, 20:44) *
ключ был один. я, кстати, вообще не слышал, чтобы у кого-то было с машиной два смарт-ключа...

CAN-шина у нас может и не такая навороченная, как на лендроверах, но вполне функциональная smile.gif



по сигналке, конечно, отпишусь... я сам голову себе грел месяца два, не меньше...
когда разговаривал с манагерами и спрашивал о StarLine, они, как бы сказать... не рекомендовали, хотя им было бы выгоднее ее впихнуть, т.к. она дороже... что-то там какие-то заморочки с ней...
я был только "за" пандору smile.gif т.к. уже привыкли к ним, раньше 1870i делюкс ставили, у меня на руггере она до сих пор стоит, а LX 3297 практически ее копия по управлению, только уже современная... даже по USB можно настраивать и прошивки обновлять... smile.gif

Я имел в виду, что с машиной с системой безключевого доступа должны быть два ключа: 1ый смарт-ключ с кнопками (открывания, закрывания), 2ой запасной, обычный маленький без кнопок, но с чипом. Так в книжке написано. Мне достался только второй....

Автор: biko07 22.10.2013, 15:17

Насчет дороговизны, СтарЛайн А91 обошлась 3600 р., я в них тоже не очень, мне диалоговые системы, и старлайн в частности, порекомендовали ребята из Сибавтоимпорта, которые привезли машину из Япии.
А пандора тоже диалоговая?

Автор: Nornick 22.10.2013, 17:39

Цитата:
(s_pan @ 19.10.2013, 20:33) *
У меня стоит Аллигатор. При прогреве с автозапуска, открываю машину, нажимаю педаль - она глохнет. Завожу заново. Установщики говорят, что только так. По другому никак...




у меня так же. Оставляю иммо в авто. с пульта завожу, открываю, работает, пока время не кончится или пока на педаль не нажму. заново завожу и вперед по сугробам:))) говорят, иначе никак((, но я уже привык и особо не напрягает

Автор: vad_63 22.10.2013, 17:46

Цитата:
(biko07 @ 22.10.2013, 17:17) *
Насчет дороговизны, СтарЛайн А91 обошлась 3600 р., я в них тоже не очень, мне диалоговые системы, и старлайн в частности, порекомендовали ребята из Сибавтоимпорта, которые привезли машину из Япии.
А пандора тоже диалоговая?

у нас только большой смарт-ключ... с кнопками и вставленным в него обычным ключом почти без головы smile.gif
а пандора из всех диалоговых, пожалуй, самая, что ни на есть, диалоговая... smile.gif

Pandora LX 3297 CAN нам обойдется в 13 400р с установкой и в комплекте получим:
- Время работы двигателя на прогреве любое от 1 до 60 мин
- Температура для автозапуска любая от -1°C до -30°C
- Интервал для автозапуска (таймер) от 1 до 7 часов
- Глушение двигателя на прогреве по заданной температуре
- Настройка и обновление прошивки через встроенный USB
- Гарантия 36 мес.

StarLine А92 Dialog CAN - аналогичная по типу и ближайшая по цене, у официалов 12 900р с установкой, но в комплекте с сигналкой получим стандартный набор недостатков StarLine:
- Время работы двигателя на прогреве (минут) 10/20/30
- Температура для автозапуска -5°C/-10°C/-18°C/-25°C
- Интервал для автозапуска (таймер) 2/3/4/24
- Гарантия 24 мес.

Автор: biko07 23.10.2013, 18:01

Цитата:
(vad_63 @ 22.10.2013, 19:46) *
у нас только большой смарт-ключ... с кнопками и вставленным в него обычным ключом почти без головы smile.gif
а пандора из всех диалоговых, пожалуй, самая, что ни на есть, диалоговая... smile.gif

Pandora LX 3297 CAN нам обойдется в 13 400р с установкой и в комплекте получим:
- Время работы двигателя на прогреве любое от 1 до 60 мин
- Температура для автозапуска любая от -1°C до -30°C
- Интервал для автозапуска (таймер) от 1 до 7 часов
- Глушение двигателя на прогреве по заданной температуре
- Настройка и обновление прошивки через встроенный USB
- Гарантия 36 мес.

StarLine А92 Dialog CAN - аналогичная по типу и ближайшая по цене, у официалов 12 900р с установкой, но в комплекте с сигналкой получим стандартный набор недостатков StarLine:
- Время работы двигателя на прогреве (минут) 10/20/30
- Температура для автозапуска -5°C/-10°C/-18°C/-25°C
- Интервал для автозапуска (таймер) 2/3/4/24
- Гарантия 24 мес.

У ВСЕХ НОВЫХ машин больше одного ключа smile.gif
Просто в Вашем случае утерян второй (если бы он был, не пришлось бы шить дополнительный чип т.к. он с чипом), а в моем первый...
Японцы вообще похоже принципиально отдают по одному ключу smile.gif На третьей машине такая фигня...

Что же касается различий, то ИМХО:
единственная интересная опция у пандоры - глушение двигателя по температуре, позволит сэкономить немного горючки, а в остальном Вам есть разница будет она заводиться в -18, -19 или -20? А если еще сделать диапазон выбора температуры с десятыми долями градуса? Представляете как расшириться функционал? Тоже самое касается и ремени работы двигателя.
По моему оптимальный дипазон автозапуска по температуре от -15 до -20 и порядок, таймером запуска через 2,3 и т.д. часов вроде вообще нет смысла пользоваться при наличии запуска по температуре, а обновление ей вообще нафига? (если честно, уже достало все обновлять, это современный вид мазахизма) Стоял у меня шерхан на фунтике 7 лет, продал с машиной - все работало без обновлений...
Для чего мне автозапуск (машина живет на стоянке):
1. прогреть машину перед выходом на работу/с работы (15-20 минут оптимально зимой);
2. при температуре под -30 ставлю на прогрев на ночь (после -30 стараюсь вообще не ездить, машину жалко) при этом оптимально по-моему заводить движок при температуре -15 - 20, ниже нет смысла мучить двигатель, да и на фига тогда автозапуск.
Этому полностью удовлетворяет Старлайн, только с CANом фигня получилась...
А Старлайн А91 с монтажем обошлась мне в 5 000 р..., а так, как описано выше, при разнице в 500 р. наверное выбрал бы пандору

 Ключи.pdf ( 172,69 килобайт ) : 423
 

Автор: vad_63 23.10.2013, 19:34

наши машины тоже на улице живут... и жене машина нужна каждый день по работе... хоть -30, хоть -40, поэтому дорогая синтетика вкруг, прогревы, топливо с проверенной заправки и свечи иридий

на прежней машине жены мне не хватало настроек старлайна для оптимальной настройки соотношения времени прогрева и температуры автозапуска, да и глюки ее надоели...
потом поставил пандору-1870i
точная настройка температуры (насколько помню - 14 ставил при синтетике 0W30) и "единственное преимущество" в виде глушения по температуре позволили сократить кол-во запусков и оптимизировали время прогревов, что на 2-литровом V-образнике дало существенную экономию топлива и сравнительная дороговизна пандоры нивелировалась за одну зиму, а дальше начала "приносить доход" smile.gif
это я специально считал - надо было убить фактами жабу, которая утверждала, что я слишком много денег за пандоры отдаю... biggrin.gif

Автор: chipars 24.10.2013, 6:25

Цитата:
(vad_63 @ 22.10.2013, 1:44) *
ключ был один. я, кстати, вообще не слышал, чтобы у кого-то было с машиной два смарт-ключа...

У меня был один брелок с маленьким ключом и один нормальный ключ

Автор: vad_63 24.10.2013, 6:31

счастлиффчег dance4.gif
ну хоть кому-то повезло smile.gif

Автор: Nornick 24.10.2013, 15:56

у меня тож один был. Надо было бы сразу в фирму через кого завозил обратиться, да счастье переполняло и как то забы(и)л smile.gif интересно, а если ентот ключик дома оставить, а брелок с собой носить, авто будет заводиться?
кстати, раньше у меня на прежнем авто была старлайн, так она до сих пор постоянно глюкает и у товарища была, тож бывает, поэтому даже после всех уговоров отказался от ее.
на другом авто стоит шерхан магикар 5, 5 лет и никаких проблем(тьфу-тьфу), но говорят их часто подделывают. после плавания по волнам инета, остановился на аллигаторе тд355, нориальная, дальнобой, особенно по сравнению со старлайном. нет только температуры салона и еще кое что не нравиться

Автор: neking 24.10.2013, 16:20

Вот такой вопрос, касающийся установки прогрева по температуре. Сколько по вашему времени надо, что бы ночующая на морозе машина остыла? И сколько раз, соответственно, будет срабатывать запуск двигателя...
Лично я (до установки вебасто) отказался от запуска двигателя по температуре именно из-за быстрого охлаждения автомобиля на улице. И как результат более частым запуском. (Сигнализация i Code. Наша, Ленинградская)

Автор: vad_63 25.10.2013, 1:49

ну на Горном Алтае при -43 2-литровый V-образник остывал с +70 до -10 за два часа biggrin.gif
насколько быстро остынет, будет зависеть от температуры на улице, ветра и способа парковки. если засунуть морду в сугроб и моторный отсек утеплен - тепло хранит дольше smile.gif
но при утеплении моторного отсека следует учитывать, что в минусах полного отсутствия подкапотной вентиляции - высыхание изоляции электропроводки и пластмассовых деталей.
на мой взглд запуск по температуре выгодней запуска по часам. более легкий старт экономит ресурс мотора. для мотора лучше 2 запуска при температуре блока -10С, чем один при -20С

а вообще, конечно, прогревный автозапуск это вынужденное зло... надо ставить отопитель... у меня на руггере "бинар-5" окупил себя за зиму чисто по топливу + полное отстутствие проблем с запуском даже при -40... я уже не говорю о том, сколько жизни он движку сэкономил...

Автор: vad_63 25.10.2013, 20:15

Пандора LX3297 с CAN-шиной бигохи не сцепилась, нет совместимого протокола (по крайней мере на данный момент) и они друг друга не видят... dry.gif Поэтому, вместо цифровой LX3297, установщики поставили аналоговую LX3257, на 4тыр дешевле. - по функционалу все то же самое, тока без CAN, штоп не переплачивать зря ph34r.gif
В результате:
Штатная система и пандора друг другу не мешают, скорее дополняют. Можно пользоваться и пандорой, и штатным чип-ключом для запирания-открывания, не задействуя пандору. Иммобилайзер работает независимо от пандоры, т.е. без чип-ключа никуда не уедешь, даже если машину снять с охраны пандоры. Автозапуск работает, дистанционный запуск тоже.

Кста... установщики сказали, что система бесключевого доступа у нас не тойотовская, говорят она вся какая-то своя особенная и по исполнению больше похожа на сузуковскую, но тоже не она...

Автор: biko07 27.10.2013, 16:40

Цитата:
(vad_63 @ 25.10.2013, 22:15) *
Пандора LX3297 с CAN-шиной бигохи не сцепилась, нет совместимого протокола (по крайней мере на данный момент) и они друг друга не видят... dry.gif Поэтому, вместо цифровой LX3297, установщики поставили аналоговую LX3257, на 4тыр дешевле. - по функционалу все то же самое, тока без CAN, штоп не переплачивать зря ph34r.gif
В результате:
Штатная система и пандора друг другу не мешают, скорее дополняют. Можно пользоваться и пандорой, и штатным чип-ключом для запирания-открывания, не задействуя пандору. Иммобилайзер работает независимо от пандоры, т.е. без чип-ключа никуда не уедешь, даже если машину снять с охраны пандоры. Автозапуск работает, дистанционный запуск тоже.

Кста... установщики сказали, что система бесключевого доступа у нас не тойотовская, говорят она вся какая-то своя особенная и по исполнению больше похожа на сузуковскую, но тоже не она...

На обходчике дополнительный чип стоит? Если нет, тогда запуск с сигналки работает только если оставляете чип-ключ в машине?
А на счет хитрой системы, все так, читал, что люди мучкаются в попытках изготовления вторых комплектов смарт-ключей - корпус с кнопками купить не проблема, а прошть не могут...

Автор: vad_63 27.10.2013, 17:46

ага, для обходчика прошит отдельный чип. причем китайский обходчик заглючил, поставили пандоровский с двумя антеннами - стало все ок...
я спрашивал можно ли изготовить второй брелок, мне сказали, что, в принципе по нынешнему времени шьется все, что угодно, но они ключами не занимаются - чип ключа и работает по другому, и оборудование для его шитья другое нужно.

Автор: biko07 28.10.2013, 17:19

vad_63 если не сильно сложно, можно один эксперимент...
Мне что бы понять, сигналка моя такая или может она криво стоит...

Нужно чтобы машина во время эсперимента не видела родной чип-ключ!!!! Не брать с собой или отнести подальше.
Закройте с сигналки, заведите с сигналки, снимите с охраны, откройте дверь и попробуйте повернуть барашек в положение для движения будет ли он при этом заблокирован? (ситуация будет как у меня, т.к. у меня этого ключа нет).
Смысл в том, что может видя "родной" радио-чип отключаются блокировки замка зажигания?
Если все в норме, значит моя сигналка стоит как-то криво....


Автор: vad_63 29.10.2013, 4:05

Не, тут нам индейская изба фигвам smile.gif Только через глушение.
Причем даже если оставить родной ключ в салоне, при постановке на охрану то все равно, при дистанционном запуске прежде чем повернуть барашка придется заглушить двиг.
Официалы сказали, что на особо хитрых блокировках такое встречается и предлагали включить функцию "остановка двигателя при снятии с охраны" ph34r.gif

Так что у Вас нормально сигналка подключена smile.gif

Автор: biko07 29.10.2013, 17:04

Еще есть такие приколы:
1. снимаешь с охраны при заведенном двигателе, замок, соответственно, заблокирован, а двигатель работает пока не кончиться таймер прогрева (раньше на шерхане движок глох, если ключ не вставить и не повернуть за определенное время);
2. дверной зуммер пищит при открытой двери так, как будто ключ вставлен в замок зажигания.

Автор: vad_63 29.10.2013, 18:07

Это наверное потому, что родной чип "похоронили" в салоне для обхода иммобилайзера + покопались в проводах блокировки замка... Скорее всего LIN "думает", что ключ в замке...

У нас сейчас так.
На прогреве при снятии с охраны:
- барашек не повернуть, пока не заглушишь двиг (иначе никак),
- если открыть дверь и ничего не делать, двиг заглохнет через 30сек (штатная опция, время настраивается),
- если снять с охраны и нажать на тормоз двиг заглохет (штатный режим сигналки),
двери не пищат smile.gif

Т.е. при дистанционном запуске, или в режиме прогрева получается так:
- При снятии с охраны, родные бигошные блокировки продолжают работать в штатном режиме, т.к. чип обходчика не является полноценным ключом и посылает лишь короткий кодовый импульс, разрешающий включить зажигание только в режиме прогрева. Попытка начать движение заблокирует зажигание и заглушит двигатель.
- Даже после того, как родной чип-ключ попадает в зону видимости родной блокировки, она все равно не примет от него сигнал, т.к. зажигание при прогреве удерживается пандорой, а для того, чтобы система опознала свой родной ключ, требуется успешный обмен кодами между системой и ключом до подачи команды на зажигание
- Для того, чтобы система смогла активизировать опознание родного ключа в штатном режиме и разблокировать замок зажигания, придется выключить зажигание, которое удерживает сигналка. Т.е. надо разомкнуть цепь и тем самым заглушить двиг.
- После того, как сняли с охраны пандоры и заглушили двигатель, все работает так, как было до установки сигналки. Соответственно нужен родной чип-ключ в зоне опознания для разблокирования системы.
- При необходимости можно не ставить на охрану пандоры, а пользоваться штатной системой для запирания дверей.

blush2.gif наверное коряво описал... но как смог... smile.gif

Автор: biko07 29.10.2013, 20:46

Насчет писка получилось следующее:
подключили сигналку - пробуем автозапуск - стартер крутиться, машина не заводиться. Вставляешь болванку в замок (просто жало без чипа) - автозапуск работает. Порешили, что жало ключа необходимо, покопались в замке - нашли что ключ куда то давит, и чего то перемыкает, и перемкнули принудительно это. Поэтому машина и видит, что ключ в замке и пищит соответственно....

Автор: biko07 29.10.2013, 21:29

Цитата:
(vad_63 @ 27.10.2013, 19:46) *
ага, для обходчика прошит отдельный чип. причем китайский обходчик заглючил, поставили пандоровский с двумя антеннами - стало все ок...
я спрашивал можно ли изготовить второй брелок, мне сказали, что, в принципе по нынешнему времени шьется все, что угодно, но они ключами не занимаются - чип ключа и работает по другому, и оборудование для его шитья другое нужно.


А обходчик не есть петля вокруг замка зажигания подключенная к коробочке где лежит ключ? А антены там где?

Автор: vad_63 30.10.2013, 4:35

петля это как раз внешняя антенна обходчика...

Автор: navuhodonosr 7.11.2013, 15:52

Цитата:
(chipars @ 24.10.2013, 12:25) *
У меня был один брелок с маленьким ключом и один нормальный ключ

У меня так же . А что , нормальным ключом , можно завести машину без той приблуды с кнопками ?

Автор: biko07 7.11.2013, 20:23

Цитата:
(navuhodonosr @ 7.11.2013, 17:52) *
У меня так же . А что , нормальным ключом , можно завести машину без той приблуды с кнопками ?

Легко smile.gif
А иначе, как бы я ездил? В запасном ключе стоит чип, только двери закрывать тогда через личинку нужно и все...

Автор: ДенисВалерьевич 7.11.2013, 23:48

Ставлю и Старлайны и Пандоры , нареканий за 5 лет еще ни от кого нет (хотя самоучка ) , литературы переворотил гору , обходчик ИММО ставится и в любом случае вкладывать чип , если колхозить в обход схему , не на долго хватает ... Старлайны проще и понятней в установке ...

Автор: ДенисВалерьевич 7.11.2013, 23:53

Пандора замороченнее , с технической точки зрения абсалютно одинаково работают по диалоговой системе "свой-чужой" , разница в том на какой частоте работают ... Пандора дороже , хотя по качеству изготовления Старлайн нравится больше ...

Автор: ДенисВалерьевич 7.11.2013, 23:58

На Пандоре чаще всего накрывается датчик температуры двигателя и кнопка valet , на старлайне в комплекте проскакивают частенько неисправный двухуровневый датчик удара и дальность действия хромает ... Отзывы по ним не читаю , т.к. работаю с ними , так что мерятся письками у кого круче Старлайн или Пандора , не вижу смысла ....

Автор: vad_63 8.11.2013, 5:48

ащета никто не мерялся, а как раз-таки были отзывы, которые не читаешь biggrin.gif
и согласись - лично мне, как пользователю совершенно фиолетово что ставится проще... я за установку тэнге плачу acute.gif мне важнее отсутствие глюков и удобство...
кста, за качество устанавливаемого температурного датчика - его на пандорах начального уровня в комплекте нету и его сам установщик подбирает ninja.gif

и ваще давай вин с таблички срисовывай, мы тебя вычислять будем, а то так и будешь от неизвестностей мучаться biggrin.gif

Автор: эскулап 8.11.2013, 6:13

Нафиг они вообще нужны! Ну на турбовом своём паджерике ставила, из-за турботаймера,чтоб не сидеть в машине, не ждать...Автозапуск - спорный вопрос(для меняИМХО). Спасут от кражи???? ph34r.gif Ещё более спорный вопрос. Орать будет - выбежишь? Тоже фигня! И настучать могут,да и сосед вон к своему экстрейлу орущему ломанулся,а дверка в подъезде подпёрта,хрен откроешь! Не, ну приятно, конечно, доводчики стёкол там... wink.gif Так что, по мне - так штатного хватит. Захотят украсть,украдут. А так - есть более действенные механические "залепухи"- фиг угонишь, есть у меня умелец - делает! От проникновения хулиганья в машину может,конечно, сигнализация и спасёт...здесь вижу единственный для меня плюс. А орущие сигналки дешёвые задолбали, скорее бы запретили! Вот! biggrin.gif

Автор: ДенисВалерьевич 8.11.2013, 8:48

Автозапуск очень удобно , пользуюсь постоянно ! Кстати себе ставлю всегда старлайн ...

Автор: Borale 8.11.2013, 15:49

Цитата:
А орущие сигналки дешёвые задолбали, скорее бы запретили! Вот! biggrin.gif

У нас запретили.

Автор: эскулап 8.11.2013, 15:56

Цитата:
(Borale @ 8.11.2013, 15:49) *
У нас запретили.

good.gif Да практически во всём цивилизованном мире они запрещены и это правильно! yes.gif

Автор: ДенисВалерьевич 8.11.2013, 16:01

А я кричалку себе не ставлю , хватает брелка с обратной связью !

Автор: Пыхало 8.11.2013, 21:39

Блин, сори что встреваю, но все таки инженер по обслуживанию средств сигнализации и связи...Согласен с высказыванием "если захотят украсть - украдут"...И ничего не поможет! Чаще всего болевая точка - человеческий фактор...Кто то что то сказал не к месту или не во время - и крандец! Два случая на моей практике - украли из хранилища БАНКА, где 6 уровней (независимых) охраны. Второй случай - дитятко проболталось в школе, что ПАПА деньги на новую машину хранит дома...В обоих случаях кража! И никакая сигнализация не поможет. На той стороне тоже люди с головой есть. Сигнализация - от случайности...А защита - от головы и сообразительности пользователя. Поэтому мой Вам совет - будьте бдительны всегда и везде. На словах и на деле. А сигнализация Вам поможет. Просто поможет! Не более.

Автор: navuhodonosr 11.11.2013, 15:57

Цитата:
(biko07 @ 8.11.2013, 2:23) *
Легко smile.gif
А иначе, как бы я ездил? В запасном ключе стоит чип, только двери закрывать тогда через личинку нужно и все...

Завтра проверю .

Автор: Tim1972 13.11.2013, 16:20

У меня установлен Stalker 600LAN3 с антиразбойной меткой, самая дорогая надежная была на момент установки...


Автор: Евгений_27 17.12.2013, 15:06

Поставил Старлайн Е91 с автозапуском и др. причиндалами (обходчики МКПП и штатного иммо), ПЕСНЯ да и только:) 18тр

Автор: ДенисВалерьевич 17.12.2013, 17:26

Фига цены! Установка космос стоит неоправданно! Работы 5 часов всего! Тем более 91 вообще не заморочанная!я за такую 4 рубля всего беру!

Автор: Пыхало 17.12.2013, 17:52

Вчера случайно выявил у своего двигателя (они у нас хоть и одинаковые, но в разном состоянии) такую особенность. После 35 минут работы на холостых (ждал Заказчика в машине) заглушил и отсутствовал минут 30. При первой попытке завестись ничего не получилось. Со второй попытки после легкого нажатия педали газа завелась. Сделал для себя вывод - автоподзавод для моей машины противопоказан. Т.е. лучше ставить "Вебасто". Хотя длительная работа двигателя на ХХ вообще для любого бензинового двигателя не рекомендуется. Так что перед установкой автосигнализации неплохо проводить подобные эксперименты.

Автор: ДенисВалерьевич 17.12.2013, 19:31

Не факт что из за хх такая ерунда, у меня спокойно по 2-3 часа работает, потом глушу и пол часа или час завожу, с полоборота заводится.долгая работа на хх убивает только катализатор!

Автор: ДенисВалерьевич 17.12.2013, 19:37

Если все впорядке, такая ерунда в одном единственном случае : конденсат в системе забора воздуха, фильтр воздушный гулянте! А насчет вебасто против, из за него часто машины горят, в большинстве стран Европы вебасто запрещено в связи с этим!

Автор: Евгений_27 18.12.2013, 12:48

Цитата:
(ДенисВалерьевич @ 17.12.2013, 23:26) *
Фига цены! Установка космос стоит неоправданно! Работы 5 часов всего! Тем более 91 вообще не заморочанная!я за такую 4 рубля всего беру!

Ну как бы в авторизованном сервисе и на гарантию поставили, в Хабаровске дешевле только частники по гаражам делают!

Автор: вагонник 18.12.2013, 13:26

Цитата:
(ДенисВалерьевич @ 17.12.2013, 23:26) *
Фига цены! Установка космос стоит неоправданно! Работы 5 часов всего! Тем более 91 вообще не заморочанная!я за такую 4 рубля всего беру!

Чай не москва...

Автор: neking 18.12.2013, 17:52

Пыхало. не уловил проблемы с запуском вашего авто с автосигнализацией. Есть встречный вопрос. Впервые запустилась не с первого раза? Есть взаимосвязь с НЕ запуском с 1-ой попытки на горячем и на холодном двигателе?
ДенисВалерьевич. Ссылки в студию про запрет вебасто из-за пожаров...(лучше во флудовку или в тему про вебасто)

Автор: ogerc 22.12.2013, 12:42

Здравствуйте. Помогите найти точки подключения сигнализации с автозапуском StarLine A91, а/м Daihatsu Terios дв. HC-EJ 1.3л. АКПП 1997. Заранее благодарю.

Автор: Borale 22.12.2013, 13:16

Цитата:
(ogerc @ 22.12.2013, 10:42) *
Здравствуйте. Помогите найти точки подключения сигнализации с автозапуском StarLine A91, а/м Daihatsu Terios дв. HC-EJ 1.3л. АКПП 1997. Заранее благодарю.

Вам http://terios-club.ru/forum/index.php/topic,9304.0.html

Автор: ogerc 22.12.2013, 16:06

С установкой сигнализации разобрался, не могу разобраться с подключением центрального замка, на автомобиле блок центрального замка и блок концевых выключателей отдельные блоки.

Автор: Евгений_27 22.12.2013, 16:26

Спасибо всем, за поддержку Успокоили.

Автор: Евгений_27 22.12.2013, 16:39

Спасибо всем, за поддержку Успокоили.

Автор: Пыхало 22.1.2014, 20:40

Установил Сталкер 600 LAN 3. Почему именно её - не буду писать. Кому интересно - смотрите обзоры, отзывы и пр.. Итого - 13800 - сама сигналка с двумя полноценными брелками, 7800 - GSM Logistic, сирена, реле блокировки. Итого стоимость 23800. Установка 5000. Заплатил 28800. Автозапуск не нужен - поэтому не парился...Как это выглядит в интеренете - смотрите ссылки. Пока доволен. Получил то, что и хотел.





. Имею возможность управлять функциями при помощи СМС или с компьютера из личного кабинета. Дальность действия пока просто впечатляет...Если кому интересно - задавайте вопросы. Когда тебе звонит твой автомобиль и сообщает что произошло - это впечатляет...Сплюнуть 3 раза...

Автор: Пыхало 22.1.2014, 20:40

Установил Сталкер 600 LAN 3. Почему именно её - не буду писать. Кому интересно - смотрите обзоры, отзывы и пр.. Итого - 13800 - сама сигналка с двумя полноценными брелками, 7800 - GSM Logistic, сирена, реле блокировки. Итого стоимость 23800. Установка 5000. Заплатил 28800. Автозапуск не нужен - поэтому не парился...Как это выглядит в интеренете - смотрите ссылки. Пока доволен. Получил то, что и хотел.





. Имею возможность управлять функциями при помощи СМС или с компьютера из личного кабинета. Дальность действия пока просто впечатляет...Если кому интересно - задавайте вопросы. Когда тебе звонит твой автомобиль и сообщает что произошло - это впечатляет...Сплюнуть 3 раза...

Автор: navuhodonosr 23.1.2014, 13:46

Цитата:
(s_pan @ 19.10.2013, 23:33) *
У меня стоит Аллигатор. При прогреве с автозапуска, открываю машину, нажимаю педаль - она глохнет. Завожу заново. Установщики говорят, что только так. По другому никак...

У меня , также .

Автор: navuhodonosr 23.1.2014, 13:50

Цитата:
(biko07 @ 8.11.2013, 2:23) *
Легко smile.gif
А иначе, как бы я ездил? В запасном ключе стоит чип, только двери закрывать тогда через личинку нужно и все...

У меня только двери запасной открывает . Вставляешь в замок , японская сигналка орёт и ключ не поворачивается .

Автор: хорошист 19.2.2014, 13:20

Здравствуйе всем,
Не нашел отдельной темы , и поэтому решил спросить тут, где поискать на рашике 09г. точки подключения для сигнализации, к центральному замку.

Автор: Пыхало 19.2.2014, 13:38

Если делать все по феншую - смотреть принципиальные электрические схемы ЦЗ. Потом выяснить цвет провода, отвечающего за это. Далее выяснить каким сигналом управляется - положительным или отрицательным импульсом. И далее...Сам не подключал и как подключали - не видел. Но мастер, который мне устанавливал сигналку сказал, что перед установкой потратил полдня на то, чтобы знать что куда подключать и как снимать панели...

Автор: хорошист 20.2.2014, 13:31

Вот нашел кое что, http://autosiga.ru/poisk-tsepej
может кому пригодится

Автор: demiurg 21.2.2014, 2:36

Цитата:
(Пыхало @ 19.2.2014, 13:38) *
Если делать все по феншую - смотреть принципиальные электрические схемы ЦЗ. Потом выяснить цвет провода, отвечающего за это. Далее выяснить каким сигналом управляется - положительным или отрицательным импульсом. И далее...Сам не подключал и как подключали - не видел. Но мастер, который мне устанавливал сигналку сказал, что перед установкой потратил полдня на то, чтобы знать что куда подключать и как снимать панели...

я и сам так могу за полдня, мой знакомый всё сделал за 40 минут, кстати если кого интиресует могу дать контакты в личку - хороший спец. по электрике Териосов

Автор: demiurg 21.2.2014, 2:40

Цитата:
(Пыхало @ 22.1.2014, 20:40) *
Установил Сталкер 600 LAN 3. Почему именно её - не буду писать. Кому интересно - смотрите обзоры, отзывы и пр.. Итого - 13800 - сама сигналка с двумя полноценными брелками, 7800 - GSM Logistic, сирена, реле блокировки. Итого стоимость 23800. Установка 5000. Заплатил 28800. Автозапуск не нужен - поэтому не парился...Как это выглядит в интеренете - смотрите ссылки. Пока доволен. Получил то, что и хотел.




. Имею возможность управлять функциями при помощи СМС или с компьютера из личного кабинета. Дальность действия пока просто впечатляет...Если кому интересно - задавайте вопросы. Когда тебе звонит твой автомобиль и сообщает что произошло - это впечатляет...Сплюнуть 3 раза...

ерунда. У меня спутниквая полностью автономна тоже с эсэмэсками управляется и стоит почти в 3 раза меньше

Автор: хорошист 24.2.2014, 16:26

Не могу понять, по схемкам в букваре (РАШИК 09), ЦЗ в двери водителя управляется (-) сигналами, а на фишках выходящих из двери сигналы все прозвонил и такое складывается впечатление что они слаботочные...Может кто из гуру что об этом знает... dry.gif

Автор: хорошист 25.2.2014, 15:36

Может кто знает, в мультиплексе управляющие сигналы ЦЗ какие -,+ или полярность меняется sad.gif

Автор: хорошист 5.3.2014, 13:18

ЦЗ подключается по такой схеме


 

Автор: Zigzak 4.12.2015, 13:29

Всем доброго времени суток. У кого стоит сига с автозапуском подскажите как реализован обходчик? У меня установлена петля и меня периодически напрягает езда к установщикам, чтобы они перемотали петлю для корректной работы автозапуска. Хоронение в авто штатной метки не рассматриваю. Неужели по всей стране мучаются с автозапуском на Рашах и Бегошках?

Автор: biko07 4.12.2015, 18:29

Цитата:
(Zigzak @ 4.12.2015, 15:29) *
Всем доброго времени суток. У кого стоит сига с автозапуском подскажите как реализован обходчик? У меня установлена петля и меня периодически напрягает езда к установщикам, чтобы они перемотали петлю для корректной работы автозапуска. Хоронение в авто штатной метки не рассматриваю. Неужели по всей стране мучаются с автозапуском на Рашах и Бегошках?

А как у вас будет работать обходчик при автозапуске - без хранения в авто штатной метки?!?!
Обходчик, установленный прямыми руками, ставиться аналогично другим авто - никаких особенностей нет. Вокруг замка зажигания устанавливается антена в виде петли к другому концу которой присоединен блок обходчика со штатным ключом или специально прошитым чипом. т.е. один из штатных ключей (чипов) ВСЕГДА находится в машине... как то так..
Корректно установленный автозапуск нормально работает (у меня старлайн а91)

Автор: neking 5.12.2015, 11:59

У супруги то же старлайн а91(правда машина другая.тойота витц) так у нас на руках ОБА штатных ключа

Автор: Zigzak 5.12.2015, 13:45

Просто на Раш нормального обходчика нет, как и на ещё 3 машины, не помню какие называли в сервисе.

Автор: biko07 5.12.2015, 19:53

Цитата:
(neking @ 5.12.2015, 13:59) *
У супруги то же старлайн а91(правда машина другая.тойота витц) так у нас на руках ОБА штатных ключа

В витце просто нет иммобилайзера - НЕЧЕГО ТАМ ОБХОДИТЬ biggrin.gif

Автор: biko07 5.12.2015, 19:57

Цитата:
(Zigzak @ 5.12.2015, 15:45) *
Просто на Раш нормального обходчика нет, как и на ещё 3 машины, не помню какие называли в сервисе.

Мне "обходчик" соорудили из куска провода (количество витков подгоняется по месту) - там вообще космических технологий нет... просто в раше (бего) замудреная система безопасности, в т.ч. что-то типа датчика присутствия ключа в замке зажигания (пришлось ставить доп. реле)...

Автор: neking 6.12.2015, 7:20

biko07 Не было бы иммобилайзера не писал бы! просто есть мастера рукожопые, а есть с мозгами и нормальными руками.

Автор: biko07 6.12.2015, 21:16

Цитата:
(neking @ 6.12.2015, 9:20) *
biko07 Не было бы иммобилайзера не писал бы! просто есть мастера рукожопые, а есть с мозгами и нормальными руками.

Сказочник вы однако...
оба ключа, при наличии иммобилайзера, на руках могут быть если они радио, НО что-бы работал автозапуск, ключ НЕОБХОДИМО оставить в салоне....
если у вас как-то по другому - объясните как...
какого года витц, если не секрет?

Автор: infis 7.12.2015, 4:16

Цитата:
(biko07 @ 7.12.2015, 3:16) *
Сказочник вы однако...
оба ключа, при наличии иммобилайзера, на руках могут быть если они радио, НО что-бы работал автозапуск, ключ НЕОБХОДИМО оставить в салоне....
если у вас как-то по другому - объясните как...
какого года витц, если не секрет?

Насколько я знаю, сигнал иммобилайзера (как и сигнализации) можно записать и затем воспроизводить. То есть можно сделать обходчик, для работы которого не надо будет иметь брелок в салоне.

Автор: biko07 7.12.2015, 7:29

Цитата:
(infis @ 7.12.2015, 6:16) *
Насколько я знаю, сигнал иммобилайзера (как и сигнализации) можно записать и затем воспроизводить. То есть можно сделать обходчик, для работы которого не надо будет иметь брелок в салоне.

теория, эт конечно хорошо, можно и на луну слетать...
киньте ссылку на такой обходчик в продаже, плиз...
я пока только такие видел и им подобные (мы же про БЮДЖЕТНЫЕ сигналки говорим):

"StarLine BP-05 модуль для временного отключения штатного иммобилайзера
Модуль StarLine BP-05 предназначен для автоматического временного отключения штатной системы RFID (Radio Frequency Identification) при дистанционном запуске двигателя. Система RFID применяется на большинстве современных автомобилей.
В штатный ключ зажигания автомобиля встроен транспондер, код которого опрашивается при пуске двигателя ключом. При дистанционном запуске двигателя эта система не позволяет завести двигатель. Модуль ВР-05 автоматически передает код штатного транспондера во время дистанционного запуска на антенну штатного иммобилайзера.
Для монтажа и работы модуля BP-05 требуется запасной ключ автомобиля.
Для автомобилей с системой Smart Key предусмотрен встроенный источник питания 3В. "

Автор: infis 7.12.2015, 8:33

Цитата:
(biko07 @ 7.12.2015, 13:29) *
теория, эт конечно хорошо, можно и на луну слетать...
киньте ссылку на такой обходчик в продаже, плиз...
я пока только такие видел и им подобные (мы же про БЮДЖЕТНЫЕ сигналки говорим):

Если в брелоке нет батарейки (или она села), то можо приложить край ключа к замку зажигания. В этом случае ключ проворачивается, и двигатель можно завести. Это говорит о том, что используется что-то типа RFID-метки. Такая метка должна считываться специальными сканерами. Соответственно, затем прошиваетя этот код в чистую метку. Таким образом делают клоны ключей, начиная с домофонов smile.gif В принципе, этого достаточно для того, чтобы расположить такую метку рядом с замком зажигания. Насколько я понял, именно по такой схеме и делают обходчики без наличия смарт-ключа непосредственно в машине. При этом, кстати, смарт-ключ будет штатно открывать-закрывать двери, не мешая блокировке замка зажигания и двигателя. Ведь открытие-закрытие дверей работает только по радиосигналу брелока, а RFID для этого не используется.
Согласен, что это теория. Я сам еще не заморачивался походом к спецам. Надо будет попробовать smile.gif

Автор: olgagrishina81 7.12.2015, 8:51

У меня То же старлайн 91 установила только в сентябре всё отлично работает и автозапуск и штатный ключ со мной дома ( от у меня вообще один). Так что от мастера всё зависит.

Автор: west65 7.12.2015, 14:54

Вообще выпускаются бесчиповые обходчики, которые с успехом устанавливаются на многие автомобили включая тойота
На свой авто тоже хотел установить такой обходчик,он кстати был в продаже, однако мастер пояснил ,что на автомобили моделей дайхатсуй бесчиповые обходчики не устанавливаются
ввиду конструктивных особенностей как реализован иммобилайзер дайхатсу((( установил заводской обходчик с трансподером... работает без нареканий

Автор: west65 7.12.2015, 15:09

Цитата:
(west65 @ 7.12.2015, 20:54) *
Вообще выпускаются бесчиповые обходчики, которые с успехом устанавливаются на многие автомобили включая тойота
На свой авто тоже хотел установить такой обходчик,он кстати был в продаже, однако мастер пояснил ,что на автомобили моделей дайхатсуй бесчиповые обходчики не устанавливаются
ввиду конструктивных особенностей иммобилайзера дайхатсу((( установил заводской обходчик с трансподером... работает без нареканий
Возможно уже и на дайхатсу появились бесчиповые обходчики((( но это же нужно специально интересоваться у настоящих спецов ....

Автор: west65 7.12.2015, 15:22

Цитата:
(neking @ 6.12.2015, 13:20) *
biko07 Не было бы иммобилайзера не писал бы! просто есть мастера рукожопые, а есть с мозгами и нормальными руками.

Это просто "умельцы" ставят самодельные обходчики путем наматывания катушек(((
http://www.msvmaster.lv/immobilizer/bypassing-the-immobilizer.html в статье один из примеров обходчика своими руками пособие для smile.gifрукожопых умельцев . Вот после таких самопалов у народа и возникают вопросы dash1.gif

Автор: Zigzak 8.12.2015, 3:23

Цитата:
(olgagrishina81 @ 7.12.2015, 15:51) *
У меня То же старлайн 91 установила только в сентябре всё отлично работает и автозапуск и штатный ключ со мной дома ( от у меня вообще один). Так что от мастера всё зависит.

У меня год нормально работал на Сталкере, после замены по гарантии блока ГСМ, обходчик начал тупить. Может просто стечение обстоятельств и от замены блока не зависит, но...

Автор: Zigzak 8.12.2015, 3:26

west65, вот тоже самое мне установщики говорили. Такая херня именно с модулями от Дайхатсу. Они как раз в Рашах установлены и ещё на каких то моделях. НА остальные уже ест обходчики. Пока нет на них обходчиков, да и мне кажется никто заморачиваться уже не станет. Может "умельцы"ещё не договорились с Дайхатсу.

Автор: Gzegorsz 30.11.2016, 12:48

Если и ставить сигналку, то нормальную. Причём лучше всего в сервисном центре, чтоб она встала нормально. Я вот себе установил Пандору 3910. Там хватает настроек, чтоб не самому её ставить. А так зачастую бывает, что поставят у каких-то народных умельцев, а потом жалуются, что мол сигналка плохая. А так у меня Пандора на ура работает.

Автор: bgu2103 10.10.2017, 8:56

Цитата:
(хорошист @ 5.3.2014, 13:18) *
ЦЗ подключается по такой схеме

Объясните пожалуйста схему, синими крестиками обозначены места соединения или разреза? И ещё, не знаете где находится реле ц.з.?

Автор: west65 10.10.2017, 14:35

Цитата:
(bgu2103 @ 10.10.2017, 14:56) *
Объясните пожалуйста схему, синими крестиками обозначены места соединения или разреза? И ещё, не знаете где находится реле ц.з.?

Цз под панелью ниже руля.Что за сигналку ставишь ? Скинь схему ,посмотрим,что за крестики у тебя там

Автор: bgu2103 11.10.2017, 19:16

Цитата:
(west65 @ 10.10.2017, 14:35) *
Цз под панелью ниже руля.Что за сигналку ставишь ? Скинь схему ,посмотрим,что за крестики у тебя там

Схему товарищ "хорошист" приложил (вверх на 4 странице этого топика) . Шерхан9 устанавливаю. Спасибо ещё раз)

Автор: west65 12.10.2017, 16:14

Цитата:
(bgu2103 @ 12.10.2017, 1:16) *
Схему товарищ "хорошист" приложил (вверх на 4 странице этого топика) . Шерхан9 устанавливаю. Спасибо ещё раз)
схема вообще не корректная и не подходит к нашему автомобилю.Вообще не понимаю зачем в интернете находить левые схемы и засовывать их сюда.

Автор: west65 12.10.2017, 16:25

Цитата:
(хорошист @ 5.3.2014, 19:18) *
ЦЗ подключается по такой схеме

На наших машинах по такой схеме не подключается ибо управление разное. У нас контакт управления свободно разомкнут

 

Автор: west65 12.10.2017, 16:37

Цитата:
(хорошист @ 5.3.2014, 19:18) *
ЦЗ подключается по такой схеме


Ваша схема, что к чему? Реле запирания и отпирания, есть контакты коммутации... а откуда идет управление ими ?

http://radikale.ru/ http://dom2.tw/

Автор: bgu2103 13.10.2017, 10:35

Цитата:
(west65 @ 12.10.2017, 16:25) *
На наших машинах по такой схеме не подключается ибо управление разное. У нас контакт управления свободно разомкнут

Нашёл эти проводочки, подал массу, не реагирует на ц.з. Путём многочисленных подключений, отключений выяснил, что ц.з. работает с сигналки если разрезать (отсоединить)красносинезеленый провод идущий к вод. звери. Тогда закрывается с брелка сиги, но не открывается, ааааааа, иначе никак не работает. При этом если ключом к двери открыть вручную, затем нажать на кнопку открытия брелка- открывается)

Автор: Rexxxy 21.1.2019, 23:37

Я в шоке, такого не ожидала

Автор: etkil 17.3.2020, 14:26

Мне на Тойоту Раш поставили Пандору Х6 с автозапуском без закладки ключа в машину. Сказали, что это впервые сделано в системе Пандоры в мире, после выхода новой прошивки. Фото установки отправили в Москву. Автозапуск прекрасно работает.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)