Версия для печати темы
Клуб владельцев Daihatsu Terios (Дайхатсу Териос) он же Toyota Rush _ Обслуживание и эксплуатация _ замена масла в АКПП
Автор: Olga75 20.6.2017, 0:11
Добрый вечер, пробег перевалил за 90 и решила поменять масла в трансмиссии, но возникла проблема с акпп - не нашла заливную пробку, поэтому вопрос: масло что, через щуп в коробку заливается? Спасибо за ответ 
Автор: infis 20.6.2017, 8:45
 | Цитата: |  | | |  | (Olga75 @ 20.6.2017, 6:11)  |  | | | | | | | Добрый вечер, пробег перевалил за 90 и решила поменять масла в трансмиссии, но возникла проблема с акпп - не нашла заливную пробку, поэтому вопрос: масло что, через щуп в коробку заливается? Спасибо за ответ | |  | |  | |
По замене масла в АКПП. Способы есть разные. И у каждого свои недостатки. Лично я пользуюсь автосервисом, где масло заменяется путем циркуляции с подмешиванием нового масла. Это где-то раза в 3 больше выйдет по объему масла, зато надежно и практически гарантированный результат. Менять масло с помощью выдавливания его из системы воздухом не советую, так как это может привести к выходу из строя АКПП. Просто слить и заново залить масло - слишком много старого масла остается в системе, поэтому неэффективно.
Автор: Olga75 20.6.2017, 20:07
Всем спасибо за ответы, стало понятно.
Автор: doktorleks 5.9.2017, 8:17
Замена масла аппаратом - лотерея для АКПП, миллион отзывов, что после такого недешевого хай-тека коробка пошла под замену.
Чем плохо, купив 4л проверенного АТФ, сделать ту же замену, только вытесняя масло собственным насосом коробки? Экономично и безопасно ИМХО, опять же будешь уверен, что и фильтр нормально поставлен и кольцо заменено и поддон как нужно обработан.
Автор: infis 5.9.2017, 15:00
| Цитата: | | | | | (doktorleks @ 5.9.2017, 14:17) | | | | | | | | Замена масла аппаратом - лотерея для АКПП, миллион отзывов, что после такого недешевого хай-тека коробка пошла под замену.
Чем плохо, купив 4л проверенного АТФ, сделать ту же замену, только вытесняя масло собственным насосом коробки? Экономично и безопасно ИМХО, опять же будешь уверен, что и фильтр нормально поставлен и кольцо заменено и поддон как нужно обработан. | | | | | |
С дуру можно и х.. сломать. Чем плоха замена циркуляцией? Более того, я на трех машинах менял масло в этом сервисе неоднократно. Никаких проблем. И каким образом влияет фильтр и поддон на замену масла или наоборот метод замены масла на фильтр и поддон???
Это раз. А во-вторых, автосервис является авторизованным центром с проверенным маслом, методом и адекватным персоналом.
В третьих, у меня знакомый менял масло в автомате в самурае ручным способом также путем постепенного замещения. Времени убил кучу, масла потратил столько же (порядка 12 литров). А никак не 4 литра. Если заливать только 4 литра, то это не замена масла, а простое разбодяживание отработанного масла свежим, что по мне является крайне сомнительным обслуживанием АКПП.
Автор: 9142085175 5.9.2017, 15:11
Infis, у вас какой пробег?
Автор: infis 6.9.2017, 3:46
| Цитата: | | | | | (doktorleks @ 6.9.2017, 2:24) | | | | | | | | На полную замену АТФ вытеснением ( без бублика) в Териос понадобится одна канистра 4.0 л, поскольку полный объем АКПП 4.2л. | | | | | |
Да, да. Расскажите нам, как Вам удается заменить всё масло в коробке. Вы вообще хоть когда-нибудь пробовали пролить несколько канистр масла через коробку и сравнить цвет масла в каждой итерации?
И по поводу авторизованного центра. Если бы был хотя бы один случай убитой коробки, то в этом центре уже давно бы никто не менял масло. Город слишком маленький, чтобы кидать клиентов. К слову, у нас подавляющее большинство автомобилей - японские б/у автомобили с АКПП. Механические коробки - редкость. Если сравнивать с западной и южной частью России, то у нас иномарок в разы больше. Соответственно, и опыта работы с ними у наших сервисов - хоть отбавляй. Мы немного столкнулись с автосервисами по дороге с ДВ в Краснодарский край. Уровень сервиса по сравнению с нашими довольно низкий. Во всяком случае у меня такой опыт получился. Я уж молчу о том, что в официальном сервисе Toyota в Краснодаре не могли толком диагностировать пробуксовку АКПП, уверяя, что это ёё нормальный режим
И да, в одном сервисе нам также поменяли масло, как в двигателе, просто слив старое, и залив новое. И также уверяли, что менять масло циркуляцией - это развод и т.д. Уверяю Вас, если бы Вы сами масло поменяли несколькими итерациями, то увидели бы разницу в цвете масла. А так дело Ваше.
Автор: igc 6.9.2017, 22:50
| Цитата: | | | | | (doktorleks @ 5.9.2017, 8:17) | | | | | | | | Замена масла аппаратом - лотерея для АКПП, миллион отзывов, что после такого недешевого хай-тека коробка пошла под замену.
Чем плохо, купив 4л проверенного АТФ, сделать ту же замену, только вытесняя масло собственным насосом коробки? Экономично и безопасно ИМХО, опять же будешь уверен, что и фильтр нормально поставлен и кольцо заменено и поддон как нужно обработан. | | | | | |
На всех своих машинах менял и меняю АТФ на аппарате не реже 50 т.км. с заменой фильтра и прокладки. Считаю, что если менять своевременно, это наиболее надежный способ.
Если же первая замена делается где-то при 100 и более тыс.км пробега, то, возможно, риски сорвать отложения при замене на аппарате повышаются. Поэтому, думаю в таком случае уместно менять в несколько этапов без аппарата.
Автор: 9142085175 30.9.2017, 15:15
Подскажите, please, ВЫХОДНОЙ патрубок радиатора АКПП слева по ходу автомобиля, около сливного с радиатора ОЖ?
Автор: 9142085175 30.9.2017, 17:32
| Цитата: | | | | | (doktorleks @ 30.9.2017, 22:06) | | | | | | | | Для замены АТФ это значения не имеет. А так то если снять оба и завести авто то сразу понятно станет. | | | | | |
В моем случае - имеет. Хочу заменить АТФ способом из ютуба (Гараж N6. "Полная" замена масла в АКПП своими руками). Там он сначала сливает масло из поддона (без замены фильтра, правда), заливает сколько слил. Потом снимает шланг с выпускного патрубка, заводит машину и по три секунды прогоняет на R, N и D, для того, чтобы свежее масло выдавило старое из радиатора. И снова через мерную ёмкость заливает, сколько слил.
Только я буду делать с заменой фильтра, поэтому еще больше старого уберу.
То есть, в принципе, почти как описывал Ботаник1 в другой теме
Автор: Gzegorsz 1.10.2017, 1:22
Я не особо парюсь с заменой масла. Просто заеду в автосервис, да и там сменю. Процедура не такая уж дорогая, чтоб самому пачкаться.))
Автор: 9142085175 1.10.2017, 4:50
| Цитата: | | | | | (Gzegorsz @ 1.10.2017, 7:22) | | | | | | | | Я не особо парюсь с заменой масла. Просто заеду в автосервис, да и там сменю. Процедура не такая уж дорогая, чтоб самому пачкаться.)) | | | | | |
У нас в сервисах аппаратом с заменой фильтра "8-10" нарисовали. И средства на это в "смету заложил". Но:
- Что-то с "сервисами" все меньше дел хочется иметь. Заехал на неделе масло в движке заменить в один из наших самых больших и авторизованных, "у вас, - говорят, - пробка сорвана. Там резьбу резать нельзя, так как силумин, мы на асбестовую нитку посадим...". В конечном итоге со второго раза резьба была благополучно и без всяких бубнов (как выражаются программисты) нарезана и пробка бОльшего размера вкручена.
- я пачкаться не боюсь, с детства велики, начиная с трехколесного, ковыряли. Потом мотовелики/мопеды/мотоциклы. Поэтому даже интересно. Ну и машину лучше узнаешь.
- а еще я в отпуске )))
Автор: 9142085175 1.10.2017, 5:45
И самое, наверно, основное - все-таки остается вероятность того, что после аппаратной замены будут проблемы. Кто знает, что там заливал предыдущий хозяин...
Автор: infis 1.10.2017, 7:53
| Цитата: | | | | | (9142085175 @ 1.10.2017, 11:45) | | | | | | | | И самое, наверно, основное - все-таки остается вероятность того, что после аппаратной замены будут проблемы. Кто знает, что там заливал предыдущий хозяин... | | | | | |
Уже много раз обсасывали. Разница между ручной и аппаратной заменой лишь в том, что при аппаратной замене происходит принудительная циркуляция, и не требуется ждать, пока масло сольется, а также делать вручную несколько циклов замены. Сколько делал замену масла в АКПП через аппарат, проблем не было. И, что важно, я визуально видел, какое масло было, какое масло заливается, какое масло стало. То есть в аппарате для этого есть специальные окошки для контроля цвета масла. Также это происходит значительно быстрее, чем делать вручную. По количеству масла - уходит примерно в 3 раза больше, чем емкость АКПП. Если вручную менять правильно, то там также нужно будет сделать несколько циклов и потратить такое же количество масла. То ест экономии масла не будет. Экономия будет только в стоимости работы. Но для меня проще заплатить специалисту, который сделает это быстро и качественно, чем самому корячиться.
Автор: west65 1.10.2017, 16:31
| Цитата: | | | | | (9142085175 @ 1.10.2017, 10:50) | | | | | | | | У нас в сервисах аппаратом с заменой фильтра "8-10" нарисовали. И средства на это в "смету заложил". Но:
- Что-то с "сервисами" все меньше дел хочется иметь. Заехал на неделе масло в движке заменить в один из наших самых больших и авторизованных, "у вас, - говорят, - пробка сорвана. Там резьбу резать нельзя, так как силумин, мы на асбестовую нитку посадим...". В конечном итоге со второго раза резьба была благополучно и без всяких бубнов (как выражаются программисты) нарезана и пробка бОльшего размера вкручена.
- я пачкаться не боюсь, с детства велики, начиная с трехколесного, ковыряли. Потом мотовелики/мопеды/мотоциклы. Поэтому даже интересно. Ну и машину лучше узнаешь.
- а еще я в отпуске ))) | | | | | |
Молодец, если есть желание то меняй в ручную...ИМХО принцип замены практически один и тот же . Сливай жидкость в прозрачную банку (я использовал на 3 литра )чаще её опорожняй чтобы лучше было видно когда пойдет чистое масло. Можно для контроля использовать прозрачную стеклянную трубку вставленную в разрез шланга ,который соединен с выходом из радиатора. Ну а насчет того какая замена лучше ... кто как хочет так и дро..т
. Рукозадые,ленивые ,чистюли и люди экономящие время ,а не деньги —могут менять на аппаратах на СТО
Автор: Sergio Kito 12.10.2017, 10:18
Скажите пожалуйста, а сколько нужно масла (в литрах ) для замены и какое?
Клуб владельцев Daihatsu Terios (Дайхатсу Териос) он же Toyota Rush - http://terios2.ru/forums/index.php?showtopic=12233&st=20&gopid=260403&#entry260403
Автор: Sergio Kito 12.3.2018, 10:49
Скажите пожалуйста, а какой тип масла (жидкости) на заливать в АВтомат при замене. Машина 4WD 210 кузов. Я не знаю какую жижу заливали до меня и узнать не где! Пожалуйста подскажите мне. И сколько нужно жидкости в коробку?
Автор: doktorleks 12.3.2018, 14:33
На Тойота Т-4 лучше АКПП будет работать - инфа от двух своих АКПП 
Автор: doktorleks 12.3.2018, 16:05
Не, в мануале действительно написано, что на Териос - Дексрон lll, на РАШ - Тойота Т-lV. У меня так.
Автор: ботаник1 13.3.2018, 2:33
.
Автор: infis 13.3.2018, 2:58
| Цитата: | | | | | (ботаник1 @ 13.3.2018, 8:32) | | | | | | | | Замен масла через автомат вероятность попасть на замену коробки, недавно меняли масло на Сурфе методом замещения со снятием поддона, долго получается. Так же делал методом замещения на Раше и Джимнике | | | | | |
Сколько делал на разных машинах - везде все было отлично. Если масло не менять 100 тысяч, а потом через циркуляцию, то да, вполне возможно и засрать каналы. Но с дуру можно и х.. сломать.
Ну и к слову. Не знаю ни одного случая выхода из строя коробки после замены масла циркуляцией. Интернеты в расчет не беру. Сужу только по своим знакомым и по народным сказаниям о конкретных автосервисах.
Кстати, об автосервисах. Постоянно пользуюсь услугами одного и того же мастера. А тут так получилось, что обратился к мастеру того автосервиса, где машину ставлю. По причине близости. Машина была не на ходу, не заводилась, поэтому решил не отгонять к "своему" мастеру. Результат:
- новый "мастер" снимал клапан холостого хода и что-то уронил туда, что в свою очередь через впускной клапан попало в цилиндр, сплющило там электрод на свечке, вылетело через выпускной клапан;
- выкручивал свечу на первом цилиндре - повредил резьбу, затем пришлось её править;
- снимал защиту, а обратно её поставил, но забыл протянуть, в результате она там просто болталась.
Да, причину того, что не заводится машина, он нашел (оказался неисправным клапан холостого хода, а также вакуумный датчик). Но при этом двигатель начал троить (свече хана). Пришлось после такого "ремонта" ехать к своему мастеру, который и резьбу поправил, и свечку заменил, и обнадежил, что всего-то пол килограмма компрессии потерял на цилиндре, в который что-то влетело, а потом вылетело.
В общем автосервисы бывают сильно разные.
Автор: Zigzak 13.3.2018, 3:54
я б уточнил - не автосервисы разыне, а руки совершающие обслуживание. Надо искать не сервисы, а мастера с руками:)
Автор: doktorleks 13.3.2018, 8:45
| Цитата: | | | | | (infis @ 13.3.2018, 7:17) | | | | | | | | По сути это одно и то же. В одном и том же сервисе обычно примерно одинаковый уровень мастеров, их квалификации, ответственности и т.д. Я не помню, чтобы в отстойном СТО был хороший мастер. Также я не помню, чтобы в хорошем СТО был отстойный мастер. Конечно, все автосервисы - это результат работы конкретных людей. | | | | | |
Если судить по моей работе ( стоматологии), то все с точностью "до наоборот". В нашей клинике доктора, сидящие на рядом стоящих креслах, делают работу по-разному, очень сильно по-разному
По маслу: со снятием поддона и заменой фильтра в мои машины входит примерно 3-3.2л ATF, при сливе через пробку 1.5л. Т.е. покупаю для замены 4л масла. Уже раза три-четыре проверить успел. Крайний раз заменил с фильтром и потом при следующей смене масла ДВС поменял и АТФ сливом через пробку просто. Достаточно этого, а если коробас уже начинает " скисать", то и полная замена не поможет ИМХО.
Автор: infis 13.3.2018, 10:06
| Цитата: | | | | | (doktorleks @ 13.3.2018, 14:45) | | | | | | | | Если судить по моей работе ( стоматологии), то все с точностью "до наоборот". В нашей клинике доктора, сидящие на рядом стоящих креслах, делают работу по-разному, очень сильно по-разному | | | | | |
А вот с медициной согласен - в клинике могут работать совершенно различного уровня специалисты.
| Цитата: | | | | | (doktorleks @ 13.3.2018, 14:45) | | | | | | | | По маслу: со снятием поддона и заменой фильтра в мои машины входит примерно 3-3.2л ATF, при сливе через пробку 1.5л. Т.е. покупаю для замены 4л масла. Уже раза три-четыре проверить успел. Крайний раз заменил с фильтром и потом при следующей смене масла ДВС поменял и АТФ сливом через пробку просто. Достаточно этого, а если коробас уже начинает " скисать", то и полная замена не поможет ИМХО. | | | | | |
Если уж на то пошло, то полный слив масла и затем наливать новое - это еще хуже, чем циркуляция. Именно в этом случае могут появиться пузырьки воздуха, которые при соответствующем давлении становятся крайне разрушительными. Если менять масло путем принудительной циркуляции, то все происходит вполне естественным путем. ИМХО, конечно же. Да, в этом случае расход масла будет намного больше номинала. Но по цвету масла - оно того стоит.
Автор: infis 13.3.2018, 14:45
| Цитата: | | | | | (doktorleks @ 13.3.2018, 18:29) | | | | | | | | Ой, да не нужно кошмарить народ...  Какие еще там "пузырики"  и "соответствующее давление"  | | | | | |
Вы вообще с гидравлическими системами работали хоть когда-нибудь? Я работал. Поэтому я не понаслышке знаю разрушительную силу воды с воздухом. Кстати, и с медицинской точки зрения воздух в "гидравлической" системе человека (кровоснабжение) также весьма вреден. Вплоть до остановки сердца. Также и в гидравлической коробке - воздух внутри системы крайне вреден. Поэтому и требуется после замены масла обычным сливом старого и наливом нового произвести ряд манипуляций с коробкой пердач, чтобы убрать оттуда воздух, а также обеспечить наличие масла во всех каналах. Ну и еще про завоздушивание тормозов, думаю, не надо упоминать. Там тоже "пузырики" бывают.
Так что я не нагоняю жути, а пытаюсь объяснить со своего уровня знаний, что происходит или может произойти. Можете поправить, если ошибаюсь.
Автор: west65 13.3.2018, 18:47
| Цитата: | | | | | (infis @ 13.3.2018, 20:45) | | | | | | | | Вы вообще с гидравлическими системами работали хоть когда-нибудь? Я работал. Поэтому я не понаслышке знаю разрушительную силу воды с воздухом. Кстати, и с медицинской точки зрения воздух в "гидравлической" системе человека (кровоснабжение) также весьма вреден. Вплоть до остановки сердца. Также и в гидравлической коробке - воздух внутри системы крайне вреден. Поэтому и требуется после замены масла обычным сливом старого и наливом нового произвести ряд манипуляций с коробкой пердач, чтобы убрать оттуда воздух, а также обеспечить наличие масла во всех каналах. Ну и еще про завоздушивание тормозов, думаю, не надо упоминать. Там тоже "пузырики" бывают.
Так что я не нагоняю жути, а пытаюсь объяснить со своего уровня знаний, что происходит или может произойти. Можете поправить, если ошибаюсь. | | | | | |
Зачем так пугать людей ? Как говорят китайцы-
чуть ,чуть пузырьков,нечего можна
Автор: doktorleks 13.3.2018, 22:02
| Цитата: | | | | | (infis @ 13.3.2018, 14:45) | | | | | | | | Вы вообще с гидравлическими системами работали хоть когда-нибудь? Я работал. Поэтому я не понаслышке знаю разрушительную силу воды с воздухом. | | | | | |
Зарубаться не буду.
Одно только: АКПП не замкнутая система, там даже сапун на коробке есть, так что все ваши "опасные пузырьки" даже если предположить, что они там могут образоваться, что ни когда не произойдет, легко и свободно полопаются без всяких побочных эффектов.
Вы если уменьшите (или увеличите, не помню) количество АТФ до какого-то критического уровня, то произойдет её вспенивание в коробке и даж на щупе будет пена. И представьте, о ужас, ни чего с коробкой не случится, просто ехать не будет, а после нормализации уровня снова поедет.
А вот быстрая декомпрессия, в сосудах приводит к "вспениванию" крови, эт ДА, печалька. Так шта не путать АКПП с организьмом.
Автор: infis 14.3.2018, 4:24
| Цитата: | | | | | (doktorleks @ 14.3.2018, 4:02) | | | | | | | | Зарубаться не буду.
Одно только: АКПП не замкнутая система, там даже сапун на коробке есть, так что все ваши "опасные пузырьки" даже если предположить, что они там могут образоваться, что ни когда не произойдет, легко и свободно полопаются без всяких побочных эффектов.
Вы если уменьшите (или увеличите, не помню) количество АТФ до какого-то критического уровня, то произойдет её вспенивание в коробке и даж на щупе будет пена. И представьте, о ужас, ни чего с коробкой не случится, просто ехать не будет, а после нормализации уровня снова поедет.
А вот быстрая декомпрессия, в сосудах приводит к "вспениванию" крови, эт ДА, печалька. Так шта не путать АКПП с организьмом. | | | | | |
Спорить не буду. Но любая нештатная работа АКПП приводит к быстрому износу ее частей. Поэтому завоздушивание АКПП - это плохо. Ну и, к слову, любая гидравлическая система имеет возможность воздухоотведения. Именно по причине замкнутости и нужно воздухоотведение, чтобы убрать гидроудары. А сапун нужен для выравнивания давления в коробке. Так как коробка имеет ограниченный объем, а жидкость внутри испытывает приличные температурные перепады. Если сапуна не будет, то будет выдавливать сальники. То есть, хотя воздух в коробке присутствует, но попадание воздуха в каналы не должно быть. Потому что это приведет к временному выходу из строя АКПП. Но любое временное всегда может перерасти в постоянное.
По поводу метода замены масла. В некоторых коробках отсутствует сливная пробка, что подразумевает снятие поддона или замену масла выдавливанием. То есть заводом-изготовителем изначально предусмотрен вариант замены масла методом выдавливания. Так что мнение о том, что аппаратная замена масла - это изобретение автосервисов, которое в результате приводит к поломкам АКПП, является не более, чем мифом. А аппаратная замена масла просто позволяет сэкономить массу времени при замене масла, если необходимо его менять в большом объеме (порядка 70%). Потому что вручную поменять масло значительно сложнее, да еще и подразумевает под собой обязательные несколько прогонов АКПП, чтобы постепенно заменить старое масло.
Автор: Sergio Kito 14.3.2018, 9:14
| Цитата: | | | | | (infis @ 14.3.2018, 4:24) | | | | | | | | Спорить не буду. Но любая нештатная работа АКПП приводит к быстрому износу ее частей. Поэтому завоздушивание АКПП - это плохо. Ну и, к слову, любая гидравлическая система имеет возможность воздухоотведения. Именно по причине замкнутости и нужно воздухоотведение, чтобы убрать гидроудары. А сапун нужен для выравнивания давления в коробке. Так как коробка имеет ограниченный объем, а жидкость внутри испытывает приличные температурные перепады. Если сапуна не будет, то будет выдавливать сальники. То есть, хотя воздух в коробке присутствует, но попадание воздуха в каналы не должно быть. Потому что это приведет к временному выходу из строя АКПП. Но любое временное всегда может перерасти в постоянное.
По поводу метода замены масла. В некоторых коробках отсутствует сливная пробка, что подразумевает снятие поддона или замену масла выдавливанием. То есть заводом-изготовителем изначально предусмотрен вариант замены масла методом выдавливания. Так что мнение о том, что аппаратная замена масла - это изобретение автосервисов, которое в результате приводит к поломкам АКПП, является не более, чем мифом. А аппаратная замена масла просто позволяет сэкономить массу времени при замене масла, если необходимо его менять в большом объеме (порядка 70%). Потому что вручную поменять масло значительно сложнее, да еще и подразумевает под собой обязательные несколько прогонов АКПП, чтобы постепенно заменить старое масло. | | | | | |
Вопрос, У меня машина DAIHATSU TERIOS Выпущена для Арабских эмиратов в мае 2008 года. Я не могу понять нужен ли фильтр или нет? Поговариваривают, что это переходная модель и инженеры убрали фильтр из поддона, оставив только магнит?
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)
