Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб владельцев Daihatsu Terios (Дайхатсу Териос) он же Toyota Rush _ Обслуживание и эксплуатация _ Масло в двигатель после 100 000 км
Автор: gorcer 24.10.2013, 8:02
Добрый день!
Купил себе Toyota Rush (он же териос), пробег 100 340 км.
После замены масла на рекомендованное Toyota 0w20 машина потеряла в динамике и стала громче ехать.
Вот и думаю гадаю теперь что же там было раньше залито и на что поменять масло. Есть вариант залить на зиму более вязкое 5w30 но боюсь что не заведется зимой.
Прочитал весь форум, инфа про масло есть но конкретики мало в основном пожелания без аргументов.
Хотелось бы в этой теме окончательно прояснить вопрос - какое масло лить в двигатель авто с пробегом более 100 000 км.?
Кто льет синтетику, какие впечатления?
Кто зиму гоняет на 5w30? Как в морозы заводится?
Автор: vad_63 24.10.2013, 8:57
без разницы какой пробег... лить надо штатное масло, согласно климатическим условиям... дело не в том как оно заводится... дело в том, что в движке муфта VVTi, работа которой напрямую зависит от текучести масла... какие еще нужны аргументы при таком раскладе? 
Автор: gorcer 24.10.2013, 9:11
|
про оригинальное Toyota 5w30 ещё скажите. Стоит ли на него переходить?
ну и есть синтетика 0w20 с такой же текучестью.
Автор: вагонник 24.10.2013, 10:47
|
на предыдущих машинах круглый год (как и по мануалу) ездил на 5в30. запуск -25 без проблем. на этой машине 0в20, пробег под 140, на шумность и динамику не жалуюсь
Автор: vad_63 24.10.2013, 11:16
|
в оригинальном сервис-мануале на наши движки, совершенно четко прописано - без вариантов круглогодично 0W20 с допуском не ниже SH по API...
мануал для внутреннего японского рынка рекомендует лить 0w20 круглогодично, но допускает 5w20\5w30 с допуском SM или SN по API
остальное на свой страх и риск...
по крайней мере от меня, никакой другой конкретной рекомендации никто никогда не получит, даже если еще несколько раз спросить... я не экспериментирую с рекомендациями производителя по вязкости и допускам для моторных масел и не буду рекомендовать делать это кому-либо еще...
если мотор теряет тягу и работает шумно на гарантированно качественном рекомендованном масле - это проблема конкретного мотора, а не масла...
Автор: vad_63 24.10.2013, 13:06
поправка! в загоне указал неправильный допуск.
написано:
|
должно быть:
в оригинальном сервис-мануале на наши движки, совершенно четко прописано - без вариантов круглогодично 0W20 с допуском не ниже SJ по API...
а лучше лейте SM или SN - сейчас это не дефицит...
Автор: neking 24.10.2013, 13:09
Заливаю 0w20 в раш. На всех предыдущих было 5w40 esso. Никаких проблем с запуском не испытывал. Во Владике с его теплым климатом вопрос о зимнем запуске вообще мало актуален.
Автор: vad_63 24.10.2013, 13:11
зачем писать кто что заливал в другие машины? там другие моторы и другие требования... это только новичков с толку сбивает...
Автор: neking 24.10.2013, 16:33
vad_63. Виноват-Напьюсь-Исправлюсь! 
Не помню где, но как то читал информацию, что рекомендованное 0w20 не советуют в машинки с большим пробегом. Возможно обсуждалось на форуме тойота рактис. Никто ничего подобного не слышал?
Автор: vad_63 24.10.2013, 19:44
ага... я даже знаю что в таких случаях рассказывают про увеличенные зазоры...
а то, что до этих зазоров масло еще должно дойти в нормальном кол-ве под нормальным давлением, а тот же гидронатяжитель цепи может сесть на масляное голодание, т.к. сечение масляных каналов со временем наоборот уменьшается, это как-то не рассматривается...
Автор: ARTёмЪ 24.10.2013, 21:09
vad_63
А у меня в мануале у 5w30 самый широкий диапазон температур - тот что на английском... и является стандартным
Диапазон температур - мороз до -40 максимум, жара до +40 в тени - не жидковато ли 0w20? По мануалу оба обозначены звездочкой как стадартные рекомендованные, но 0w20 для жары выше 25 уже не годится судя по таблице...
Автор: vad_63 24.10.2013, 23:45
|
не тот мануал смотрите, уже писал об этом... полное разъяснение тут:
http://www.drive2.ru/cars/daihatsu/bego/bego/vad63/journal/1571519/
Автор: ARTёмЪ 25.10.2013, 11:39
|
Ну ё-моё!
Даже мануалу верить нельзя... 
Всё нужно выискивать 
Хорошо хоть на форуме подскажут грамотные люди
- благодарочка
Автор: Видья 25.10.2013, 14:38
|
да мы в какой то теме, уже поднимали этот вопрос..
тоже смутила статья где то в инете, что после 100 тыщ надо повышать вязкость..
но сошлись на том, что двигателю и так, с таким пробегом не легко..
так пусть кушает то, к чему привык!
у меня тоже пробег 123 000 км, масло 0 w 20, зимой с пульта заводился..
но на бирках под капотом у нас написанно: 0 w 20, 5 w 30
Автор: ARTёмЪ 25.10.2013, 17:35
|
Мой как раз привык кушать 5в30 - но всё равно следующее масло попробую залить 0в20 - посмотрю как себя поведёт )))
Автор: vad_63 25.10.2013, 19:07
а как вы будете смотреть в плане как она себя повела?
Автор: Евгенийсамарский 25.10.2013, 20:21
|
будет изменять али нет!
Автор: vad_63 25.10.2013, 20:26
ну если только так 
Автор: ARTёмЪ 26.10.2013, 0:06
|
Ну в первую очередь шум двигателя и равномерность работы + как заводиться будет... У меня первое авто копейка была - я каждую новую нотку в работе агрегатов замечаю по привычке и во всех последующих авто ))))
Автор: Видья 26.10.2013, 2:36
|
дайте знать о результате
Автор: vad_63 26.10.2013, 8:24
|
т.е. надо взять два новых терика одинаковой комплектации, в один залить 5W30, в другой 0W20, накатать в одинаковых условиях на тестовом топливе по 150 тык тестовых режимов, затем раскидать моторы и сделать полную сравнительную дефектовку?
если в холодных условиях, при одинаковом допуске по API, на одних и тех же режимах, 3SZ-VE будет работать субъективно тише на качественном 5W30, чем на качественном 0W20, то (как минимум) надо бы задуматься о квалифицированной диагностике с мотор-тестером... и по результату - весьма вероятной дефектовке ГРМ...
Автор: ARTёмЪ 26.10.2013, 21:52
|
Да я то как раз расчитываю более тихую работу и лёгкий пуск на 0w20 - и главное чтоб масло не начал подъедать. У меня после замены очередного 5w30 прошел 1200км - пока тьфу-тьфу в доливке не нуждается...
Автор: FIX 31.10.2013, 9:10
купил раша в мануале прописано тойота 0W 20 лейте не партись магадан
Автор: ARTёмЪ 31.10.2013, 9:59
|
Да я так то уже и не спорю )))))
Автор: FIX 15.11.2013, 0:28
написано лить масло 0w20 лейте тойота
Автор: Rod 3.12.2013, 16:48
http://www.jaytec.jp/eng_eco_rider0w-20.htm
Автор: Andromeda 4.12.2013, 15:52
|
лью и летом и зимой тойота 0W 20 - 5 тыс км
Автор: disp 6.12.2013, 13:38
|
Зимой машин используется в основном на короткие расстояния ежедневно до 3 км. Лью второй год масло Ликви Моли 0W40. Хороший пуск и тихая работа двигателя. Пробег 98500 км.
Автор: ботаник1 7.12.2013, 2:24
пробег 118000 лью шел ультра 5W30(40) синтетику, меняю каждые 7-8000 км проблем не наблюдаю.
Автор: Andromeda 7.12.2013, 16:07
|
ну не самое бюджетное масло
, в Москве зима это сколько? -10? Автор: SWAT2402 7.12.2013, 20:53
|
forum.liquimoly.ru/topic/15259-masla-dlja-daihatsu-terios-15/
Автор: SWAT2402 7.12.2013, 20:59
|
Виноват, ссылка "леваковая", верней "криворукая" (бладаря моим ручкам), поэтому копировать и в "поиск"!
Автор: ARTёмЪ 8.12.2013, 10:57
|
У этих помощников правды не узнаешь - они будут настаивать на рекомендациях из мануалов - и брать на себя ответственность не будут 100% - а что это за параметр запас щелочи? Где его смотреть и к чему он должен стремится?
Автор: disp 8.12.2013, 13:50
|
Бывало в последние годы и до -30, но не часто. Не спорю, не дешевое масло, но считаю, что пока оно себя оправдывает. У меня все жижи от этого бренда, кроме антифриза. А для маленьких расстояний мне-то что надо. И стартер с новой АКБ не сильно мучаются т.к. коленвал легче проворачивается.
Автор: ARTёмЪ 9.12.2013, 22:39
|
Тоже долго только ликви молли признавал - а тут узнал что базовое масло делают всего несколько производителей шелл, кастрол, мобил вроде и кто-то ещё не помню - остальные покупают у них базу которую потом присадками бадяжат своими и продают под разными брендами. После этого стараюсь покупать с первых рук так сказать... Например Кастрол оригинальный слегка пахнет карамелью - а бодяжный кастрол - растворителем )))
Автор: gorcer 10.1.2014, 8:50
Всем спасибо за советы. Залил все таки 5w30 - стала машина работать потише. Динамика не изменилась.
Автор: ARTёмЪ 10.1.2014, 10:03
|
При замене масла практически любого первые 500км всегда так )))
Автор: gorcer 10.1.2014, 11:42
|
я тоже думаю что дело скорее в замене чем в масле
Автор: Kraskov 22.7.2014, 22:44
Приветствую всех. Пробег 148 тысяч, масло залито Valvoline Sinpower 5w30. Машину я только купил и прочитал, что лить нужно 0w20. Что скажите, переводить на 0w20 или лучше не трогать то, что и так работает? И что это за масло такое Valvoline, где его можно достать?
Автор: ARTёмЪ 22.7.2014, 23:10
|
Советую залить 0в20 - особенно зимой заметно. Есть такое - лить можно любого производителя - главное на бодягу не нарваться.
Автор: Kraskov 23.7.2014, 23:53
|
А летом как? Нормально будет? У нас сейчас выше 30 градусов, не жидковато будет? Бодяжным Valvoline не будет, у нас тут их официальное представительство есть, так что с этим все нормально.
Автор: ARTёмЪ 24.7.2014, 7:25
|
Для наших моторов оно рекомендуемое, а 5в30 допустимое - по температуре - у арабов и жарче бывает
Автор: Kraskov 25.7.2014, 22:14
|
Взял 5w30, потому что 0w20 у Вальволайна как раз закончилось, тем самым развеяв окончательно все мои сомнения
Спасибо за помощь)
Автор: Talion 12.10.2015, 14:01
Лью 0w20, в первый раз залила 5w30, моему не понравилось. Пока в думках была, что выбрать попалась вот такая статья, может кому будет интересно: http://www.arkona36.ru/stati/88-article-gf5-of-toyota-motor-corporation
Автор: doktorleks 12.10.2015, 17:33
|
Проще говоря, на 5W30 на обеих моих авто расход на 1л\100км больше, чем на 0W20, которое и рекомендует оригинальный японский мануал. А 5W30 уже Европа и Азия придумали самостоятельно и не причем тут температурные режимы .
Автор: ildarcat 12.10.2015, 19:07
Тоже лью Тойота оригинал 5w30. Для движка с пробегом за сто лить 0w20 рука не подымается
Автор: doktorleks 12.10.2015, 22:23
|
Да чушь это, продаванов происки. Для исправного движка масло только по мануалу,а всякие эксперименты это для ТАЗов актуально ИМХО.
Автор: вагонник 13.10.2015, 4:21
|
Пробег 180. Лью нулевку. Меняю раз в 6000. Жор 2-3 мм по щупу за весь пробег. Т.е. практически нет Жора масла.
Тьфу-тьфу!
Автор: Rod 24.10.2015, 7:37
http://www.jaytec.jp/eng_eco_rider0w-20.htm
Автор: infis 25.10.2015, 7:11
|
А меня продавец в магазине отговорил от использования нулевки. Его аргумент такой - будет маслянное голодание двигателя, которое в результате отрицательно сказывается на ресурсе последнего. То есть по его мнению проблема не в том, что масло сгорит, а в том, что при существующих зазорах его будет не хватать для полноценной смазки. Как-то так.
Автор: Talion 25.10.2015, 10:00
Мне в сервисе тоже сказали, что 0w20 типа по климату нам не подходит, надо лить 5w30. На мой вопрос почему, они ответили влажность больше 0-о. Ну я ж блондинка, решила поинтересоваться у умных мужиков, знают ли они какая влажность в Японии. Не хотела бы я жить там летом..Короче внятного ответа тойотовские мастера не дали. И осталась я при своем мнении, что нужно лить что производитель рекомендует.
Автор: ARTёмЪ 25.10.2015, 12:07
|
Маслянное голодание как раз 100% будет, когда прогревать в холода более вязкое масло 5в30 будете ))))
Очень я сомневаюсь, что продавец лучше яповских инженеров писавших мануал разбирается. На зиму даже в жигули многие льют синтетику чтоб быстрее прогревалось и меньше бенз жрало. Да и ресурс пихла увеличить.
Автор: ARTёмЪ 25.10.2015, 12:10
|
Во первых арабские терики ещё в более жарких условиях юзают.
2. Правильно делаете. Я нулёвку лью - и зимой и летом. При пробеге 5-6тык мотор работает очень тихо на протяжении всего времени.
Автор: infis 26.10.2015, 1:37
|
Все зависит от зазоров. Если зазоры большие, то нулевка действительно может не создавать маслянную пленку. Кстати, японцы вообще в основном ездят на минералке и меняют ее каждые 5 тысяч. Я так думаю, что все не так просто.
Автор: west65 26.10.2015, 13:09
|
смотрите диаграмму по использованию масел в зависимости от температуры окружающей среды http://www.gorstufa.ru/template/style/img_oil/SAE_J300.jpg
Автор: infis 26.10.2015, 13:37
|
Но все же остается вопрос, а как разное масло (в частности, "нулевка") работает в двигателе при отклонении зазоров от нормальных. Ведь не секрет, что при эксплуатации двигателя он изнашивается. То есть между подвижными частями увеличивается зазор. Слишком текучее (не знаю, как правильно выразить меньшую вязкость) масло может не заполнять зазоры, а потому просто не будет смазывать трущиеся поверхности. Вот с этой точки зрения как можно аргументировать использовать именно нулевку, а не 5w20, например?
Автор: west65 26.10.2015, 14:19
|
Чем ниже первая цифра перед W,тем ниже температура застывания масла, чем выше цифра после W, тем при большей температуре масло сохраняет свою вязкость,а следовательно лучше поддерживает масленый клин . Существуют масла 0w50 которые предназначены для высоко загруженных болидов.
Ваше же масло 5w 20 при температуре окружающей среды в +30 градусов будет гораздо жиже чем 0W30 и будет соизмеримо с маслом 0W 20
С изношенными двигателями смотрите на вторую цифру.Что вы уперлись в этот ноль
? Ноль указывает на то, что при отрицательных температурах масло не застынет и никак этот ноль не влияет на вязкость масла при повышении температуры. Может не понятно объясняю,почитайте тогда здесь http://alubitel.net/dvigatel/smazka/kharakteristiki-motornykh-masel.html
Автор: infis 27.10.2015, 0:54
|
В приведенной Вами ссылке как раз и указывается: "По мере износа двигателя внутреннего сгорания, зазоры в парах трения увеличиваются. Следовательно, будет целесообразным применение более густых масел". Именно об этом продавец в магазине и говорил. Не вижу противоречий в его словах.
И там же: "Необходимо помнить, что приведенная выше таблица является общей. Для разных двигателей оптимальные значения вязкости могут быть разными. Это обусловлено тем, что мощность стартера, величина зазоров, общая длина, сопротивление системы смазки и рабочая температура могут существенно отличаться."
Таким образом, хотя для нового (идеального) двигателя может рекомендоваться определенная марка масла, для изношенного (пусть будет 100т км и более пробега) без капитального ремонта масло даже теоретически должно быть другое. И по теории и без нее зазоры на новом двигателе и на 100-тысячном - явно разные.
Получается, что продавец был прав?
Автор: doktorleks 27.10.2015, 7:27
Хватит уже рассуждать категориями "ВАЗКлассика", хотя тоже я в Тройку как лил 10W30 на 45000 пробега так и лью после 270000 и ни каких жоров, дымов и т.д.
100т.км для Тойота это не износ вообще ИМХО, а заниматься "сломом мозга" ни кто не запрещает. В любой таблице показано, что 0W20 и 5W30 по температурным допускам совершенно одинаковы, там же рядом стоят и ...W40. Вообще не понимаю, к чему придумывать несуществующие проблемы, хотя конечно вы хотите как лучше.
Хотите, лейте более густое, только помните, что производитель рекомендует и , кстати, без упоминания пробега ИМХО.
Автор: infis 27.10.2015, 9:09
|
В принципе да, в руководстве по Rush (с сайта на японском) рекомендуется 0w-20, но при этом допустимо использовать 5w-20 и 5w-30. Там же упоминается, что новые автомобили залито масло 0w-20. По температурным характеристикам они достаточно близки, но 0w-20 обеспечивает большую экономичность. В руководстве также отсутствует упоминание о том, что при разном износе двигателя требуется разное масло.
Будем считать, что в вопросе, какое все же масло нужно заливать, разобрались. Производителем автомобиля однозначно рекомендуется 0w-20. Поэтому при следующей замене масла буду уже точно лить 0w-20. Аргументами запасся
Ссылка на источник руководства - http://toyota.jp/pages/contents/rush/001_p_010/pdf/spec/rush_201409.pdf (страницы 427 и 428).
Автор: ARTёмЪ 31.10.2015, 8:55
+1 к 0w20 ))))))
Ездил на 5w30 - мотор шумнее работал на нём зимой и где-то после 3тык. Нулевка ровно себя ведёт в любой сезон и до 5тык.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)