Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб владельцев Daihatsu Terios (Дайхатсу Териос) он же Toyota Rush _ Ремонт своими силами _ Гидрокомпенсаторы

Автор: Леон 12.3.2015, 7:13

Большая просьба не отсылать к ранним тема, а по возможности ответить! Строчит двигатель, как швейная машинка. Сначала немного, сейчас больше. То, что есть на форуме - прочитал. Вопрос: все-таки в двигателе 3SZесть гидрокомпенсаторы или нет? Как я понял, есть два варианта. Весь интернет перерыл. А от этого зависит, что делать с двигателем. Может кто уже разбирал? Большая просьба - ПОМОГИТЕ!

Автор: Afrika 12.3.2015, 9:57

Нет гидрокомпенсаторов, регулировка шайбами.

Автор: Леон 12.3.2015, 16:29

Нет гидрокомпенсаторов, регулировка шайбами.

Спасибо. А нет случайно у Вас руководства по регулировке? Или ссылки?


Автор: rushhh 12.3.2015, 17:20

в подписи у меня книга скачайте там должно быть.


у меня стучит на холодную только , не знаю что

Автор: west65 13.3.2015, 12:30

Цитата:
(Леон @ 12.3.2015, 22:29) *
Нет гидрокомпенсаторов, регулировка шайбами.

Спасибо. А нет случайно у Вас руководства по регулировке? Или ссылки?

Почитай здесь http://mikrob.ru/viewtopic.php?f=77&t=34364 все полностью (включая каталожные номера толкателей) как на наших движках
ИМХО при регулировке вам придется покупать толкатели по цене около 700 руб за штуку,а их 24 шт, это около 17 000 руб только за запчасти . Пожалуй дешевле купить контрактную башку (головку) нежели проводить регулировку клапанов.

Автор: Леон 13.3.2015, 13:28

Цитата:
(west65 @ 13.3.2015, 19:30) *
Почитай здесь http://mikrob.ru/viewtopic.php?f=77&t=34364 все полностью (включая каталожные номера толкателей) как на наших движках
ИМХО при регулировке вам придется покупать толкатели по цене около 700 руб за штуку,а их 24 шт, это около 17 000 руб только за запчасти . Пожалуй дешевле купить контрактную башку (головку) нежели проводить регулировку клапанов.



Ссылка на Daihatsu Atrai. Там ведь совсем другой движок, кажется... А обязательно менять все толкатели?

Автор: west65 13.3.2015, 14:03

Цитата:
(Леон @ 13.3.2015, 19:28) *
Ссылка на Daihatsu Atrai. Там ведь совсем другой движок, кажется... А обязательно менять все толкатели?

На основе двигателя K3-VE разработан наш двигатель 3SZ-VE. ( это как движки ВАЗ 2101 и ВАЗ 2106) В нашем двигателе применены точно такие же толкатели которые имеют один и то тже каталожный номер Lifter , Valve (13751) ,которые имеют 29 ремонтных размеров с шагом 0,02 мм ,толщиной от 5,12 мм до 5,68 мм.
Номинальные зазоры в приводе клапанов на холодном двигателе тоже одинаковы (как на K3-VE так и на 3SZ-VE.) . на впускных 0,145-0,235 мм, на выпускных 0,275-0,365 мм. в общем применяемые детали на головках одинаковы
Менять толкатели придется те которые не входят по зазору в номинал . rolleyes.gif
Прошу извинения,ранее написал в спешке, что у нас 24 клапана на самом деле их 16- ть соответственно и цена толкателей будет не 17 руб ,а около 11 руб

Автор: Леон 13.3.2015, 15:25

Цитата:
(west65 @ 13.3.2015, 21:03) *
На основе двигателя K3-VE разработан наш двигатель 3SZ-VE. ( это как движки ВАЗ 2101 и ВАЗ 2106) В нашем двигателе применены точно такие же толкатели которые имеют один и то тже каталожный номер Lifter , Valve (13751) ,которые имеют 29 ремонтных размеров с шагом 0,02 мм ,толщиной от 5,12 мм до 5,68 мм.
Номинальные зазоры в приводе клапанов на холодном двигателе тоже одинаковы (как на K3-VE так и на 3SZ-VE.) . на впускных 0,145-0,235 мм, на выпускных 0,275-0,365 мм. в общем применяемые детали на головках одинаковы
Менять толкатели придется те которые не входят по зазору в номинал . rolleyes.gif
Прошу извинения,ранее написал в спешке, что у нас 24 клапана на самом деле их 16- ть соответственно и цена толкателей будет не 17 руб ,а около 11 руб


Спасибо! Посмотрел цену на головку. Во Владике 2 выставлено на продажу - 5 и 8 руб. Тут стоит и на самом деле подумать!


Автор: west65 13.3.2015, 15:35

Цитата:
(Леон @ 13.3.2015, 21:25) *
Спасибо! Посмотрел цену на головку. Во Владике 2 выставлено на продажу - 5 и 8 руб. Тут стоит и на самом деле подумать!

Пока не суетись,проверь зазоры ,может стук не из-за клапанов.

Автор: Леон 13.3.2015, 21:28

Цитата:
(west65 @ 13.3.2015, 22:35) *
Пока не суетись,проверь зазоры ,может стук не из-за клапанов.


А что же там еще может стучать? Каких сюрпризов ждать?

Автор: aleks31 13.3.2015, 23:01

Цитата:
(west65)
ИМХО при регулировке вам придется покупать толкатели по цене около 700 руб за штуку,а их 24 шт, это около 17 000 руб только за запчасти . Пожалуй дешевле купить контрактную башку (головку) нежели проводить регулировку клапанов.

Пару раз регулировали зазоры на другом двигателе toyota.Зазоры не увеличивались, а уменьшались.Шайбы отдавал на шлифовку.

Автор: west65 14.3.2015, 3:09

Цитата:
(aleks31 @ 14.3.2015, 5:01) *
Пару раз регулировали зазоры на другом двигателе toyota.Зазоры не увеличивались, а уменьшались.Шайбы отдавал на шлифовку.

шлифовать не желательно т.к. шайбы имеют поверхностную цементацию глубиной около 0,05 - 0,07мм , а дальше мягкий метал

Автор: west65 14.3.2015, 3:13

Цитата:
(Леон @ 14.3.2015, 3:28) *
А что же там еще может стучать? Каких сюрпризов ждать?

Может стучать цепь ГРМ в следствии износа гидронатяжителя или иногда стучит механизм VVT.

Автор: Леон 16.3.2015, 12:18

Цитата:
(west65 @ 14.3.2015, 10:13) *
Может стучать цепь ГРМ в следствии износа гидронатяжителя или иногда стучит механизм VVT.



А VVT меняется в комплекте? Цену не подскажете? Хочу обратиться в сервис-центр. Полезно знать предстоящие расходы! Что-нибудь ведь обязательно найдут...

Автор: вагонник 16.3.2015, 14:10

По опыту своих последних 2 авто, в т.ч. раша, замена цепи (если пробег менее 200000) пустая трата денег, ищите причину, но это с вероятностью 90% не цепь

Автор: west65 16.3.2015, 14:15

Цитата:
(Леон @ 16.3.2015, 18:18) *
А VVT меняется в комплекте? Цену не подскажете? Хочу обратиться в сервис-центр. Полезно знать предстоящие расходы! Что-нибудь ведь обязательно найдут...

муфта под номером 13520 http://toyota.epcdata.ru/rush/j210e/65446/engine/1302/13520/ по цене http://baza.drom.ru/sell_spare_parts/?query=13520-B1020&%67%6f%6f%64PresentState=present
Хотя здесь http://terios2.ru/forums/index.php?showtopic=11414&st=0 сообщение zhuk от 11.10.2014г пишет, что муфта обошлась в 3000 руб

Автор: west65 16.3.2015, 15:12

Цитата:
(вагонник @ 16.3.2015, 20:10) *
По опыту своих последних 2 авто, в т.ч. раша, замена цепи (если пробег менее 200000) пустая трата денег, ищите причину, но это с вероятностью 90% не цепь

ресурс цепи составляет около 300 000 км . а вот гидронатяжитель это геморная деталь, из-за которой начинает греметь цепь .

Автор: Леон 18.3.2015, 15:26

Цитата:
(west65 @ 16.3.2015, 22:12) *
ресурс цепи составляет около 300 000 км . а вот гидронатяжитель это геморная деталь, из-за которой начинает греметь цепь .

Судя по всему, ремонтеры тоже читают форум! Сразу все менять надо по результатам диагностики - и цепь и ролик и шайбы (8 шт по 1300). Причем шайб нет... По вашему совету порекомндовал замену головки. Дальше отпишусь по результатам.

Автор: Леон 3.4.2015, 13:41

Цитата:
(Леон @ 18.3.2015, 22:26) *
Судя по всему, ремонтеры тоже читают форум! Сразу все менять надо по результатам диагностики - и цепь и ролик и шайбы (8 шт по 1300). Причем шайб нет... По вашему совету порекомндовал замену головки. Дальше отпишусь по результатам.

Все закончилось заменой двигателя...

Автор: ботаник1 4.4.2015, 1:03

А что было то.

Автор: Леон 4.4.2015, 8:36

Поршневая. Видно был перегрет двигатель, как мне объяснили. Гильзы потянуты. Замена стоит дороговато. Решил просто поменять движок. С работой обошлось в 50 руб. Зато запчастей много!

Автор: ботаник1 4.4.2015, 15:23

Цитата:
(Леон @ 4.4.2015, 18:36) *
Поршневая. Видно был перегрет двигатель, как мне объяснили. Гильзы потянуты. Замена стоит дороговато. Решил просто поменять движок. С работой обошлось в 50 руб. Зато запчастей много!

А спроси у них кам можно было потянуть гильзы мне интересно.

Автор: gariball 4.4.2015, 16:00

Цитата:
(Леон @ 3.4.2015, 13:41) *
Все закончилось заменой двигателя...

Печально,сочувствую... Хороший стук наружу вылез... А в чём причина? Упс...сорри,долго спрашивал.

Автор: gariball 4.4.2015, 16:21

Цитата:
(ботаник1 @ 4.4.2015, 15:23) *
А спроси у них кам можно было потянуть гильзы мне интересно.

Если не ошибаюсь, то 3SZVE не гильзованный...А Блок при перегреве запросто может повести, в р-не камер сгорания особенно. Отсюда и другие зазоры.стуки.да просто клина поймать может. Поршень клинит в цилиндре. После остывания вроде проворачивается двигатель,но может и застучать. Фсе зависит от степени нагрузки и от продолжительности времени работы двигателя без охлаждения. Часто после перегрева двигатель начинает жрать масло.

Автор: Anngreg 28.10.2018, 9:46

На моей машине 2008 года стоят ГИДРОКОМПЕНСАТОРЫ. А все каталоги говорят о том, что регулировочные шайбы. При замене сальников клапанов я собственными глазами видел гидрокомпенсаторы. Как это объяснить не имею понятия. Перерыл весь инет и ответ один - ШАЙБЫ. Вот и думай...


Автор: gariball 28.10.2018, 9:48

Цитата:
(Anngreg @ 28.10.2018, 9:46) *
На моей машине 2008 года стоят ГИДРОКОМПЕНСАТОРЫ. А все каталоги говорят о том, что регулировочные шайбы. При замене сальников клапанов я собственными глазами видел гидрокомпенсаторы. Как это объяснить не имею понятия. Перерыл весь инет и ответ один - ШАЙБЫ. Вот и думай...

У вас же нет авто, соответственно и гидрокомпенсаторов нет.

Автор: doktorleks 28.10.2018, 16:04

Цитата:
(Anngreg @ 28.10.2018, 9:46) *
На моей машине 2008 года стоят ГИДРОКОМПЕНСАТОРЫ. А все каталоги говорят о том, что регулировочные шайбы. При замене сальников клапанов я собственными глазами видел гидрокомпенсаторы. Как это объяснить не имею понятия. Перерыл весь инет и ответ один - ШАЙБЫ. Вот и думай...

Нету в движках 3SZ гидрокомпенсаторов и шайб тоже нет. Регулировочные стаканы установлены, допуск по зазору достаточно широкий, если начинают стучать, то нужно мерить зазор и брать новый стакан. Аминь.

Автор: Anngreg 28.10.2018, 16:49

Наверное вы под термином "регулировочный стакан" подразумеваете гидротолкатель. Если да, то мы говорим об одном и том же, ибо гидротолкатель есть разновидность гидрокомпенсатора.

Автор: ботаник1 29.10.2018, 5:33

Цитата:
(gariball @ 5.4.2015, 2:21) *
Если не ошибаюсь, то 3SZVE не гильзованный...А Блок при перегреве запросто может повести, в р-не камер сгорания особенно. Отсюда и другие зазоры.стуки.да просто клина поймать может. Поршень клинит в цилиндре. После остывания вроде проворачивается двигатель,но может и застучать. Фсе зависит от степени нагрузки и от продолжительности времени работы двигателя без охлаждения. Часто после перегрева двигатель начинает жрать масло.

Вопрос понял что я хотел спросить, как можно потянуть гильзы читай внимательно а твоё описание не относится к моему вопросу. По этому ещё раз спрашиваю как можно потянуть гильзы.

Автор: doktorleks 29.10.2018, 7:44

Цитата:
(Anngreg @ 28.10.2018, 16:49) *
Наверное вы под термином "регулировочный стакан" подразумеваете гидротолкатель. Если да, то мы говорим об одном и том же, ибо гидротолкатель есть разновидность гидрокомпенсатора.

Там именно металлический стакан с определенной толщиной донца, куда упирается клапан и ни каких гидро-.... Ну либо в вашем авто установлен другой двигатель.
ботаник1, все эти рассуждения Anngreg как раз один из первых описанных в форуме случаев деформации поршней и задира цилиндров ИМХО оттуда и стук. А гильз как и гидрокомпенсаторов в движке нету.

Автор: Anngreg 29.10.2018, 8:58

Да, пожалуй согласен. Все дело в трактовке термина . И все же я с "гидротолкателем" ближе к истине, нежели вы с "регулировочным стаканом". И можно закрывать тему:)))

Автор: doktorleks 29.10.2018, 12:52

Цитата:
(Anngreg @ 29.10.2018, 8:58) *
Да, пожалуй согласен. Все дело в трактовке термина . И все же я с "гидротолкателем" ближе к истине, нежели вы с "регулировочным стаканом". И можно закрывать тему:)))

Ну я не механик не разу, может оно в мануале и называется "гидротолкатель", но тогда получается, что толкать там должна кака-нить жидкость, я так понимаю. Ну как в гидркомпенсаторе: плунжер-поршень-масло под давлением. А тут натурально металлический стаканчик с утолщением на дне и ни каких пружинок, поршеньков и масляного подпора.

Автор: 9142085175 29.10.2018, 15:14

Цитата:
(Anngreg @ 29.10.2018, 14:58) *
Да, пожалуй согласен. Все дело в трактовке термина . И все же я с "гидротолкателем" ближе к истине, нежели вы с "регулировочным стаканом". И можно закрывать тему:)))

Абсолютно не "в трактовке", и не "ближе к истине", а две большие разницы. Прочитайте в этой теме сообщения от West65 номера 5, 7, 12. У нас регулировочные шайбы клапанов, выполнены в виде стаканчиков. Зазор регулируется методом подбора толщины. Посмотрите в каталоге, сколько размерностей есть
Можете погуглить, что такое гидрокомпенсаторы - устройство, принцип работы.
Ну и, ради интереса, можете глянуть, что такое "гидротолкатели", раз вы их упомянули... )

Автор: ботаник1 29.10.2018, 18:14

стоят толкатели клапанов и их много по толщине из каталога маркировка 12-68 и 5.12-5.68, нет у нас гидрокомпенсаторов

Автор: ОлегБелов 14.1.2019, 23:16

Можно пожалуйста ссылки актуальные сюда прикрепить)Спасибо за ранее и всех праздником ребята)

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)