Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб владельцев Daihatsu Terios (Дайхатсу Териос) он же Toyota Rush _ Обслуживание и эксплуатация _ датчик скорости

Автор: bgu2103 30.4.2016, 3:49

Здравствуйте, где находится у рашиков датчик скорости, мкпп.
В коробке передач или показания идут от датчиков абс?
У меня когда едешь на скорости выше 40км.ч. и проедешь по неровности спидометр опускается в 0. Потом через некоторое время (когда скорость маленькая или дорога ровная) возвращается в норму. Иногда срабатывает чек- ошибка дачика скорсти. Чек гаснет после двухкратного вкл. выкл.двигателя.

Автор: doktorleks 30.4.2016, 8:07

Датчик скорости находится на МКПП, но в мануале есть сноска : "для моделей БЕЗ АБС" . Как в машинах с АБС, ответить не могу.

Автор: bgu2103 30.4.2016, 8:47

Цитата:
(doktorleks @ 30.4.2016, 8:07) *
Датчик скорости находится на МКПП, но в мануале есть сноска : "для моделей БЕЗ АБС" . Как в машинах с АБС, ответить не могу.


Без абс еще бывают unsure.gif
Где конкретно находится, кто знает? Сверху, снизу коробки, почитал в форуме рав4, так там извлекают датчик сверху

Автор: infis 1.5.2016, 5:32

Цитата:
(bgu2103 @ 30.4.2016, 14:47) *
Без абс еще бывают unsure.gif
Где конкретно находится, кто знает? Сверху, снизу коробки, почитал в форуме рав4, так там извлекают датчик сверху

Попробуйте по фото самого датчика найти, где он находится smile.gif
http://baza.drom.ru/komsomolsk-na-amure/sell_spare_parts/datc%68%69k-skorosti-89413-97202-toyota-novyj-40272670.html

Автор: doktorleks 2.5.2016, 10:04

Цитата:
(infis @ 1.5.2016, 5:32) *
Попробуйте по фото самого датчика найти, где он находится smile.gif
http://baza.drom.ru/komsomolsk-na-amure/sell_spare_parts/datc%68%69k-skorosti-89413-97202-toyota-novyj-40272670.html

Больше скажу, этот датчик обязательно доступен для демонтажа без снятия коробки, потому как есть расходник.

Автор: bgu2103 3.5.2016, 3:59

Не нашел этот датчик, вчера осмотрел снизу мкпп.
У кого мануал посмотрите пожалуйста расположение датчика скорости. Кузов J210E, 2006 г., 4WD, abs есть.

Автор: Zigzak 3.5.2016, 5:48

bgu2103,если пробивать номер что дал infis, то Экзист выдает такое положение датчика как на приведенном скрине. Но как я понимаю это на АКПП.

 

Автор: infis 5.5.2016, 2:16

Цитата:
(Zigzak @ 3.5.2016, 11:48) *
bgu2103,если пробивать номер что дал infis, то Экзист выдает такое положение датчика как на приведенном скрине. Но как я понимаю это на АКПП.

А как на japancats искать по каталожному номеру? По прямой ссылке могу перейти на эту страницу, но как искать по номеру, я так и не понял.

Автор: GRuslan 24.5.2016, 6:11

http://toyota.epcdata.ru/rush/
здесь номер кузова вбей и поищи

Автор: GRuslan 24.5.2016, 9:38

А судя по мануалу
BODY & BODY ELECTRICAL SYSTEM
METER AND GAUGE SYSTEM 10–79
Speedometer specifications

Signals from - Skid control computer {for models with ABS and VSC}
- Transmission control computer {for A/T models without ABS and VSC}
- Vehicle speed sensor (датчик скорости) {for M/T models without ABS and VSC}

и далее 10-82
Speed Sensor
● Signals from the wheel speed sensor or the vehicle speed sensor are transmitted to the combination meter directly or through the skid control
computer or the transmission control computer.
(Сигналы от датчика скорости колеса или датчика скорости транспортного средства передаются к комбинации приборов через
skid компьютер или компьютер трансмиссии)
Skid control computer (ABS control computer)-Rectangular-wave pulse signals generated by converting one revolution
of the transmission shaft into 4 pulses.
т.е. для МТ с АБС скорость скорее всего считывается от датчиков АБС

Автор: bgu2103 24.5.2016, 10:40

Цитата:
(GRuslan @ 24.5.2016, 9:38) *
А судя по мануалу
BODY & BODY ELECTRICAL SYSTEM
METER AND GAUGE SYSTEM 10–79
Speedometer specifications

Signals from - Skid control computer {for models with ABS and VSC}
- Transmission control computer {for A/T models without ABS and VSC}
- Vehicle speed sensor (датчик скорости) {for M/T models without ABS and VSC}

и далее 10-82
Speed Sensor
● Signals from the wheel speed sensor or the vehicle speed sensor are transmitted to the combination meter directly or through the skid control
computer or the transmission control computer.
(Сигналы от датчика скорости колеса или датчика скорости транспортного средства передаются к комбинации приборов через
skid компьютер или компьютер трансмиссии)
Skid control computer (ABS control computer)-Rectangular-wave pulse signals generated by converting one revolution
of the transmission shaft into 4 pulses.
т.е. для МТ с АБС скорость скорее всего считывается от датчиков АБС


Спасибо, у меня провода (датчики) абс в норме, но зимой поменял ступичный подшипник обе передние на неоригинал, может из за.этого глючит. Но что интересно до 50км.ч спидометр работает, хоть при большой тряске, а более скорость подыми сразу в 0 падает. При ровной дороге на любой скорости нормально работает. Кто это объяснит??

Автор: doktorleks 24.5.2016, 14:48

Цитата:
(bgu2103 @ 24.5.2016, 10:40) *
Спасибо, у меня провода (датчики) абс в норме, но зимой поменял ступичный подшипник обе передние на неоригинал, может из за.этого глючит. Но что интересно до 50км.ч спидометр работает, хоть при большой тряске, а более скорость подыми сразу в 0 падает. При ровной дороге на любой скорости нормально работает. Кто это объяснит??

Поганый контакт где то поселился ИМХО.

Автор: bgu2103 24.5.2016, 14:57

Цитата:
(doktorleks @ 24.5.2016, 14:48) *
Поганый контакт где то поселился ИМХО.



Был бы из за контакта плохого, так почему до 50кмч этот контакт не поганит, хоть как трясись, а больше- маленькая кочка и в 0.
А где блок АБС находится, может там стоит порыться

Автор: GRuslan 25.5.2016, 0:53

датчики АБС на своих местах сидят нормально?
а подшипники не люфтят?
проверь эти моменты:


Автор: bgu2103 25.5.2016, 5:49

Цитата:
(GRuslan @ 25.5.2016, 0:53) *
датчики АБС на своих местах сидят нормально?
а подшипники не люфтят?
проверь эти моменты:


Не люфтят вроде, вот на рисунке Encoder- это в подшипнике да, или около нее?

Автор: GRuslan 25.5.2016, 9:46

Цитата:
(bgu2103 @ 25.5.2016, 11:49) *
Не люфтят вроде, вот на рисунке Encoder- это в подшипнике да, или около нее?

похоже в подшипнике, я не разбирал-не видел вживую, но судя по мануалу - это что-то намагниченное, при замене подшипника могло треснуть или ещё что нить

Автор: AND 25.5.2016, 10:19

код ошибки СЧИТЫВАЛИ ????

Автор: bgu2103 25.5.2016, 13:52

Цитата:
(AND @ 25.5.2016, 10:19) *
код ошибки СЧИТЫВАЛИ ????


На ELM327 -ошибка датчика скорости, сбрасывается через ELM или когда 2 раза вкл. выкл. зажигание

Автор: GRuslan 26.5.2016, 1:32

в соседней ветке есть http://www.terios2.ru/forums/daihatsu-terios-Zamena-perednih-stupichnyh-podshipnikov-t12009# и там вопрос по колхозу вместо штатного энкодера, а у тебя подшипники были с ним?
а вообще, если разгоняешься по ровной выше 50 спидометр кажет?

Автор: GRuslan 26.5.2016, 1:45

Перевод ГУГЛА страницы (http://www.aa1car.com/library/diagnosing_abs_wheels_speed_sensors.htm)
Диагностирование антиблокировочной Тормозная система Датчики скорости вращения колеса
Copyright AA1Car

Когда датчик скорости колеса (WSS) выходит из строя или существует проблема в электрической цепи датчика, как правило, отключает систему ABS и приводит к тому, сигнальная лампа АБС, чтобы прийти на. Потеря сигнала скорости колеса является серьезной проблемой, так как модуль ABS нуждается в точной информации от всех своих датчиков, чтобы определить, действительно ли колесо блокировки вверх. Без этой жизненно важной информации, система ABS не может делать свое дело.

Датчики скорости колеса производят выходное напряжение переменного тока (AC), который изменяется по частоте и амплитуде скорости колеса. Чем быстрее колесо поворачивается, тем больше частота и амплитуда выходного сигнала датчика. Сила сигнала может зависеть от сопротивления в датчике, сопротивление в проводке и соединителей, металлического мусора на конце датчика, и воздушный зазор между датчиком и тональным кольцо, установленное на оси, ступицы, тормозной диск, барабана или ШРУС.

Узкий воздушный зазор, как правило, необходимо, чтобы вызвать сильный сигнал в магнитных обмоток датчика. Воздушные зазоры обычно находятся в диапазоне от .016 в. До столько, сколько 0,050 дюйм (от 0,40 до 1,3 мм), в зависимости от применения. Если сигнальная лампа АБС включена и вы нашли код для датчика скорости колеса (и датчик регулируется), проблема может быть не более, чем слишком широкий воздушный зазор. Используйте латунь или немагнитным толщиномер установить разрыв до заводских спецификаций рекомендуется.

Изменения в воздушном зазоре может также вызвать колебания выходного сигнала датчика. Они могут быть вызваны плохими подшипниками колес или отсутствующих, разбитых или сколы зубов на тон кольца. Даже незначительные повреждения тона кольцо, которое почти невозможно увидеть иногда может вызвать проблемы. Один поставщик оборудования делает испытательный стенд с магнитным датчиком и осциллографом, чтобы проверить тон кольца на восстановленных FWD полуосей. Установка моделирует сигнал, создаваемый в датчика скорости колеса. Испытания показали, что изменение высоты только приблизительно 0,010 дюйма на один зуб может вызвать заметное колебание выходного сигнала датчика!

Датчика скорости колеса ПРОВЕРКИ

Один из способов проверить подозрительный датчик скорости колеса для измерения его выходного напряжения. Один из способов сделать это, чтобы подключить коробку в прорыве жгута проводов модуля ABS и прикрепить щупы от цифровой вольт Ом метр (DVOM) к соответствующим контактам для схемы WSS.

Хороший датчик скорости колеса, как правило, производят чтение переменного тока (AC) напряжения от 50 до 700 МВ, когда колесо вращается вручную со скоростью около одного оборота в секунду. Обратитесь к руководству магазина для спецификации точного напряжения датчика.

Низкое напряжение чтения или нет чтения требует непосредственного измерения сопротивления в цепи WSS (с ключом в выключенном состоянии). Это должно быть сделано через окно прорыве, чтобы проверить всю цепь. Хороший датчик скорости колеса и цепи, как правило, имеют сопротивление от 800 до 1400 Ом (данные изменяются, поэтому обратитесь к руководству для точных цифр).

Если цепь датчика имеет слишком большое сопротивление, читает открытые или коротком замыкании (мало или вообще никакого сопротивления), измерить сопротивление поперек самого датчика. Если сам датчик считывает в спецификации, проблема заключается в проводке или разъемах. Если нет, то вы определили плохой датчик, который должен быть заменен.

ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ ПРОВЕРКИ

Это не что-то делать своими руками может сделать, но динамическая проверка выхода датчиком, с помощью осциллографа является одним из лучших способов для анализа производительности датчика скорости колеса. Форма сигнала на сферу может выявить проблемы, которые не могут быть обнаружены другими средствами. Поврежденный зуб на тон кольца, например, не может привести к заметному изменению выходного напряжения датчика, если вы читаете вывод с DVOM или аналоговый вольтметр. Но это может привести к искажению формы сигнала достаточно, чтобы нарушить работу системы ABS и установить код неисправности.

Соединение сфера может быть либо сделано через окно или секционном подключили непосредственно к датчику скорости вращения колеса. "Хороший" шаблон охват должен показать синусоиду переменного тока образец, который изменяется как по частоте, так и по амплитуде скорости колеса. Вращение колеса быстрее должно вызывать как частота и амплитуда увеличивается.

Если шаблон сфера сплющивается (уменьшается амплитуда) или ошибочен, он, как правило, указывает на слабый сигнал, вызванный чрезмерно широкий воздушный зазор между наконечником датчика и его кольца или отложение металлического мусора на конце датчика. Слабый сигнал также может быть вызвано внутренним сопротивлением датчика или его проводки цепи, закреплением или коррозией разъемы проводки.

Поврежденные или отсутствующие зубы на кольце датчика будет отображаться как плоские пятна или пробелы в синусоидальной волновой картины. Изогнутый ось или концентратор будет производить волнообразный рисунок, который изменяется в силу изменения сигналов датчиков с каждой революции.

Что-то другое, что может быть обнаружено с областью является несоответствующие детали. Если тормозной диск, ШРУС или мост был недавно заменен, и новая часть не имела правильное число зубьев на сенсорным кольцом, то это вызовет датчик читать быстро или медленно по сравнению с другими и установить код неисправности , Сравнение паттернов датчиком из стороны в сторону покажет такого рода проблемы.

Активные датчики скорости вращения колеса

На некоторых последних моделей транспортных средств (таких как Jeep, Chrysler и другие), используется другой тип датчика скорости колеса. Датчики скорости вращения колес Активный (также называется магнитным сопротивлением элемента или ПРМО датчики) используется датчик с эффектом Холла для формирования цифрового сигнала скорости с квадратом волны. Этот тип датчика может генерировать более точный сигнал скорости колеса на низких скоростях (до 1 м), чем магнитный WSS. Он также может сказать, если колесо вращается вперед в обратном направлении.

С помощью этого типа датчика, модуль управления или корпус АБС модуль обеспечивает опорное напряжение для питания датчика. Внутри датчика находится пара датчиков, которые обнаруживают изменения в магнитном поле магнитного кольца на подшипник колеса. Кольцо имеет постоянные магниты, которые чередуются северный и южный полюса. Когда колесо вращается, изменение магнитного поля вызывает небольшой электрический ток в куски датчика полюса. Внутренняя электроника в датчике затем преобразует напряжение в цифровой выходной сигнал, который идет обратно к модулю управления. Напряжение, сила тока и частота обратного сигнала пропорциональна скорости колеса.
Поиск и устранение неисправностей Активный датчик скорости вращения колеса

Некоторые из этих датчиков имеет три провода, а другие имеют только два. На датчиков трехпроводных, один провод для питания, один из-за земли и один для обратного сигнала. На датчиков двухпроводных, одна сила, а другая земля. Ответный сигнал проходит обратно к модулю по проводу питания. На Jeep и Chrysler приложений с двухпроводных датчиков, обратный сигнал представляет собой сигнал прямоугольной волны от 7 до 14 миллиампер. Вы должны быть в состоянии увидеть сигнал благодаря медленному вращению колеса во время возврата тыльной цепи с набором мультиметра для чтения миллиампер или цифровой рамки. Ни один сигнал не означает плохой датчика или неисправность проводки.

Примечание: Датчики Активные скорости колеса не могут быть точно проверены путем измерения сопротивления на клеммах датчика. Вы должны искать хорошего обратного сигнала от датчика, пока он получает питание от модуля управления или 12-вольтовой батареи, и в то время как колесо вращается.

Если у вас есть инструмент сканирования, который может считывать коды (коды ABS не только двигатель / коробка передач), вы также можете проверить скорости колес кодов датчиков на Вашем автомобиле. Диагностический прибор, который также может отображать показания скорости от каждого датчика во время движения также может помочь вам определить, какой датчик плохо. Все датчики должны читать то же самое время вождения прямо вперед. Если один показывает другую скорость (быстрее или медленнее, чем другие), существует проблема в том, что цепи датчика (либо плохой датчик, дефектный магнитный датчик кольцо, или неисправность электропроводки). Датчик может быть разночтений частота вращения колеса, если магнитное кольцо на подшипник колеса Растрескивание или повреждение.

Автор: bgu2103 26.5.2016, 3:19

Спасибо,друзья! Ухх,как сложно оказывается, в наших мастерских вряд ли измерят и установят "воздушый зазор" и чтение осциллографом итд😃. Придется забить на все это дело.
Да, при скорости выше 50 кмч на ровной дороге работает спидометр.
Жаль, что если не работает спидометр, то и борт.комп. естесственно не пашет

Автор: infis 26.5.2016, 4:40

Цитата:
(bgu2103 @ 26.5.2016, 9:19) *
Спасибо,друзья! Ухх,как сложно оказывается, в наших мастерских вряд ли измерят и установят "воздушый зазор" и чтение осциллографом итд😃. Придется забить на все это дело.
Да, при скорости выше 50 кмч на ровной дороге работает спидометр.
Жаль, что если не работает спидометр, то и борт.комп. естесственно не пашет

У меня только одна рекомендация. Езжайте в нормальный автосервис, где есть профессиональные сканеры. Там Вам и помогут. А кустарными способами найти причину, наверное, не сможете.

Автор: bgu2103 26.5.2016, 14:00

Цитата:
(infis @ 26.5.2016, 4:40) *
У меня только одна рекомендация. Езжайте в нормальный автосервис, где есть профессиональные сканеры. Там Вам и помогут. А кустарными способами найти причину, наверное, не сможете.



Да, еще раз спасибо!

Автор: bgu2103 9.6.2016, 12:11

Цитата:
(infis @ 26.5.2016, 4:40) *
У меня только одна рекомендация. Езжайте в нормальный автосервис, где есть профессиональные сканеры. Там Вам и помогут. А кустарными способами найти причину, наверное, не сможете.



Привет, продиагностировал абс, и выдало следующее, посторонний предмет между ротором и считывателем абс обоих передних и задней левой. Скорость считывает от задних датчиков абс, так как пробовал ездить со снятыми передними датчиками и спидометр работал. И вот думал, тоже для проверки, ездить со снятым задним левым датчиком абс, так она вся в масле от моста. Так и должно быть? Колодки сухие, нет следов подтека, значит сальник в норме же да? Или внутри еще сальник должен быть?

Автор: GRuslan 10.6.2016, 2:00

судя по этой картинке http://toyota.epcdata.ru/rush/j210e/93418/chassis/4102/?frame_no=J210E-0036591&full сальник внутри перед ротором АБС, масла быть не должно


а вот наличие постороннего предмета в передних? а подшипники точно с кольцами магнитными были?
спидометр и от одного датчика, по идее, должен работать, просто какую скорость будет показывать?
а со снятыми передними при езде проявляется такой же трабл со спидометром на кочках?

Автор: bgu2103 11.6.2016, 6:25

Цитата:
(GRuslan @ 10.6.2016, 2:00) *
судя по этой картинке http://toyota.epcdata.ru/rush/j210e/93418/chassis/4102/?frame_no=J210E-0036591&full сальник внутри перед ротором АБС, масла быть не должно


а вот наличие постороннего предмета в передних? а подшипники точно с кольцами магнитными были?
спидометр и от одного датчика, по идее, должен работать, просто какую скорость будет показывать?
а со снятыми передними при езде проявляется такой же трабл со спидометром на кочках?


Со снятыми передними, да точно такие же проблемы спидометра. Передний правый поменял подшипник, как только купил авто, в то время я и не знал про магнитные кольца, просто первый попавшийся подшипник вставил(
Значит задний сальник умер?. Правый задний посмотрел, тоже в масле((. А ошибку на пр.зад.не выдает сканер, странно. И течи вроде нет, колодки сухие. Опять в сервис надо...

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)