Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб владельцев Daihatsu Terios (Дайхатсу Териос) он же Toyota Rush _ Фото и Тюнинг _ Лифт 30мм(клиренс примерно 220-230мм)

Автор: Евгенийсамарский 2.4.2012, 11:25

Итак,
много мы тут про клиренс да про лифт говорили...
разрешите представить отчёт:
мы выяснили, что существует два основных размера подвески(я о клиренсе...)
у одних он около 190-200мм(мой вариант195мм под защитой ДВСа), у других 140-150мм
(видимо укороченные пружины "для японского паркета")
судя по каталогам, пружины имеют разный вес и разное колличество витков...
уважамый swamp lord пошёл по пути (затратному, но готовому) прикупил Лифт-комплект
(за почём, спросите у него), но столкнулся с некими проблемами

я хотел найти выход из положения менее затратным путём,
без переделки "панара" и подрамника...прошёл проставки и по-мелочи...
получив от уважаемого swamp lord его штатные пружины(на моём авто аналогичные, оба авто из ОАЭ) при помощи сотрудников Самарской фирмы SS20( http://www.autosystem.ru/)
"обкатали" их в статике на нагрузочном стенде...
расчитали изготавление новых(получилось дороговато)
я обратился в Барнаул (БЗП), общался с Владимиром.
договорились об изготавлении образца за мои денежки...и по моим эскизам и общётам.
первый блин оказался КОМОМ!!! несколько неточно указан один из диаметров,
поэтому пружина болтается на стойке...
учитывая пожелания по изменениюразмеров, качеству изделия изготавитель сделал второй экземпляр...прислали.
размеры в порядке!!! геометрия идентична итатным пружинам.
качество отличное!!!
5,8 витков, черная порошковая окраска
диаметор прутка увеличен до 14мм
воспользовался помощью SS20..."обкатали" и этоти экземпляры,
результаты в таблицах и графике...
жесткость пружин увеличина на 16%
при снаряженом авто планируется увеличение клиренса до 220-230мм(речь о "переде")
аммортизаторы буду использовать перед KYB 333496, зад KYB 343098(ждут они меня не дождутся...)

планирую по весне "добить" родные и летом перетрясти всю подвеску
(может получится )

сзади буду ставить пружины от TOYOTA PROBOX,
опыт уже сложися..."зад"поднимается на 20-30мм и становится более "сбитым"!
учитывая изыскания "спереди", планирую равномерный "лифт" и более плотную работу подвески!
мне достались пружины от авто 2007-8 года , достаточно свежие и непотрёпаные...
отдал их в "любимую" фирму, отпескоструили, покрыли порошковым покрытием.

смотрите фото, задавайте вопросы, обсуждайте, контактами поделюсь...
могу и здесь выложить...

пс
пружины перед комплект 2700р
пружины зад комплект 500-700р
стойки перед комплект около 7000р
аммортизаторы зад комплект менее 2000р

[attachment=31183:DSC01486_2.JPG]
[attachment=31182:DSC01668.JPG]
[attachment=31181:DSC01666.JPG]
[attachment=31178:ABCD0011.JPG]
[attachment=31179:ABCD0011_1.JPG]
[attachment=31180:DSC00004.JPG]
[attachment=31184:DSC02469.JPG]
[attachment=31185:DSC02470.JPG]
[attachment=31186:DSC02471.JPG]

Автор: odindoma70 2.4.2012, 16:16

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 2.4.2012, 17:22) *
... смотрите фото, задавайте вопросы, обсуждайте, контактами поделюсь...

Приветствую Евгений! Планирую себе прикупить. Куда обращаться? Дай ссылку и телефон контактный по которому общался.
При диалоге с менеджерами Барнаульского производства - можно будет сослаться на заказ Евгения из Самары, что бы не изъясняться что такое Rush, Be-Go, TERIOS 2.... ? Или так же схему-чертёж отсылать ИМ?
drinks.gif

Автор: Евгенийсамарский 2.4.2012, 16:47

Цитата:
(odindoma70 @ 2.4.2012, 16:13) *
Приветствую Евгений! Планирую себе прикупить. Куда обращаться? Дай ссылку и телефон контактный по которому общался.
При диалоге с менеджерами Барнаульского производства - можно будет сослаться на заказ Евгения из Самары, что бы не изъясняться что такое Rush, Be-Go, TERIOS 2.... ? Или так же схему-чертёж отсылать ИМ?
drinks.gif

Барнаульский Завод Пружин
тел.: (383) 299-32-96
e-mail: bzp.info@gmail.com
общался с Владимиром(очень понимающий и приятный человек)
можете сослаться на меня,
после обмеров , отчитался и ему...
теперь, я думаю, наши пружины появятся в их каталоге
(стоимость 2700 за пару + 300руб за доставку ПЭКом)

Автор: Tim1972 3.4.2012, 12:24

"...аммортизаторы буду использовать перед KYB 333496, зад KYB 343098..."


Чем обусловлен такой выбор? Почему задние такие дешевые? спеццена?

Я для пружин от Пробокса поставил KYB 343434 (рекомендованные для Шеви Нивы) - вроде бы полет нормальный, но цена значительно выше указанной вами.

И, кстати, клиренс сзади увеличился, но совсем ничего - буквально на сантиметр-полтора. Полагаю, что под пружины все-таки нужно поставить резиновый отбойник от того же Пробокса - толщина у него гораздо выше, чем штатная фиговая резинка.

Автор: Евгенийсамарский 3.4.2012, 13:51

Цитата:
(Tim1972 @ 3.4.2012, 12:21) *
"...аммортизаторы буду использовать перед KYB 333496, зад KYB 343098..."


Чем обусловлен такой выбор? Почему задние такие дешевые? спеццена?

Я для пружин от Пробокса поставил KYB 343434 (рекомендованные для Шеви Нивы) - вроде бы полет нормальный, но цена значительно выше указанной вами.

И, кстати, клиренс сзади увеличился, но совсем ничего - буквально на сантиметр-полтора. Полагаю, что под пружины все-таки нужно поставить резиновый отбойник от того же Пробокса - толщина у него гораздо выше, чем штатная фиговая резинка.

это мой давний ответ от 28 Сентябрь 2011, 19:10 :
"ради спортивного интереса сегодня поставил машину на ровненькую площадочку...
спереди ничего не менял...сзади проставки от Ланоса...
растояние от оси до крыла:
право перед=43см
лево перед=42.5см
право зад=46.5см
лево зад=45.5см
расстояние от земли до штатной защиты(пластиковой)=19.5см"
так что смотрите:
перед 43\42,5+3= 46\45,5...зад с проставками 45,5\46,5+1,5=47\48(без проставок -1.5см сзади)
очень даже равномерно!!! ожидаемый клиренс под защитой 22-23см

аммортизаторы "сватали", как для нивы 31ой,
имею возможность поменять на Шнивские(они где-то по 1660р),
а вышеупомянутые по 849р+два сайленблока на сторону рублей по 20-30...
стоимость проставки 120руб\шт...вот фото
[attachment=31197:DSC00243_1.JPG]
[attachment=31196:DSC00246_1.JPG]

Автор: swamp lord 3.4.2012, 13:56

вставлю 3 копейки smile.gif

почти за год эксплуатации, передняя подвеска просела , клиренс не мерил но заметно , задняя просела меньше если вообще просела

думаю тоже будет и с этими пружинами...

теперь о самих пружинах они стали жестче , длина стоек осталась прежней ( удлинять нельзя!!!!) т.е жесткость подвески должна увеличится

вопрос в том на сколько увеличится в ощущениях на пятой точке .... ждем установки и дополненного отчета smile.gif

но то что машину будет не узнать особенно на скоростях за 100 , особенно на неровной дороге это точно


Автор: Евгенийсамарский 3.4.2012, 14:11

Цитата:
(swamp lord @ 3.4.2012, 13:53) *
вставлю 3 копейки smile.gif

почти за год эксплуатации, передняя подвеска просела , клиренс не мерил но заметно , задняя просела меньше если вообще просела

думаю тоже будет и с этими пружинами...

теперь о самих пружинах они стали жестче , длина стоек осталась прежней ( удлинять нельзя!!!!) т.е жесткость подвески должна увеличится

вопрос в том на сколько увеличится в ощущениях на пятой точке .... ждем установки и дополненного отчета smile.gif

но то что машину будет не узнать особенно на скоростях за 100 , особенно на неровной дороге это точно

отвечаю пятаком!
...как поставлю...
кстати, производители обещали (при обычной эксплуатации, без поездок по потолку... smile.gif ),
что в первые 20000км просадка будет около 10мм, далее значительно менее...
учитывая, что на авто 80% рулит Женя Женина жена по городу(я тоже по городу, изредка на природу без фанатизма), и пробег за полтора года менее 10000км... smile.gif

пс
пятая точка готова! smile.gif
а за 100 мы на Терике не рулим, есть альтернатива!

Автор: xeus 4.4.2012, 6:07

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 2.4.2012, 16:22) *
аммортизаторы буду использовать перед KYB 333496, зад KYB 343098(ждут они меня не дождутся...)



Евгений, поставил амортизаторы на зад? Как ощущения?

Цитата:
Интересно, какая разница между KYB 343098 от нивы и нашими Kayaba 343441. Причем КУБ одинаковые на обе стороны, в то время как оригинальные аморты разные на левой и правой стороне. Да и Куб газовый в то время как оригинальные - маслянные


http://www.exist.ru/Parts/Default.aspx?pid=FD5068C4&flag=385892444

Автор: Tim1972 4.4.2012, 8:13

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 3.4.2012, 13:48) *
...а вышеупомянутые по 849р+два сайленблока на сторону рублей по 20-30...


Вопрос:

1. что за сайлент-блоки? Втулки в амортизатор?

2. Что за фирма ПЭК - (которая доставка) ??? А например, Желдорэкспедицией можно? Или же это узнавать на самом заводе?


Автор: odindoma70 4.4.2012, 9:04

Цитата:
(Tim1972 @ 4.4.2012, 14:10) *
Вопрос:
... что за фирма ПЭК - (которая доставка) ??? А например, Желдорэкспедицией можно?

Tim1972 - можно и Желдором, я например пользуюсь всегда ТК"Энергия"! Быстро, чётко, оперативно, у Вас она тоже есть на Хахалова 2А Laie_91A.gif .
В Иркутск на машине не собираешься drinks.gif ?

Автор: Евгенийсамарский 4.4.2012, 9:12

Цитата:
(Tim1972 @ 4.4.2012, 8:10) *
Вопрос:

1. что за сайлент-блоки? Втулки в амортизатор?

2. Что за фирма ПЭК - (которая доставка) ??? А например, Желдорэкспедицией можно? Или же это узнавать на самом заводе?

1. самое первое фото в теме...номер там виден!
2. они работают с ПЭК(находится под боком) http://www.pecom.ru/ru/
наверное можно и другими...такие вопросы лучше к ним!

Автор: TGK 8.4.2012, 14:41

Други! preved.gif В виду перспективного варианта тюнинга (ремонта-замены) подвески представленного Евгением, а так же для тех кто немного запутался (это как я ph34r.gif ) хочется уточнить по запчастям:

Зад:
1. Пружины от пробокс (4823152470) ?
2. Аммортизаторы Каяба, какие ?:
- нива 2121 (343098)
- пробокс (343434)
- Шнива (№ ???)
3. Сайлентблоки (2123-2915446)
4. Проставки от Ланос (96179844) ?

Перед:
1. Пружины Барнаул (БЗП) (DAIHATSU ATRAI7 S231G) ?
2. Аммортизаторы Каяба (333496) ?
3. Проставки ?

Опорные и отбойники менять?

Автор: Евгенийсамарский 8.4.2012, 17:05

Цитата:
(TGK @ 8.4.2012, 14:38) *
Други! preved.gif В виду перспективного варианта тюнинга (ремонта-замены) подвески представленного Евгением, а так же для тех кто немного запутался (это как я ph34r.gif ) хочется уточнить по запчастям:

Зад:
1. Пружины от пробокс (4823152470) ?
2. Аммортизаторы Каяба, какие ?:
- нива 2121 (343098)
- пробокс (343434)
- Шнива (№ ???)
3. Сайлентблоки (2123-2915446)
4. Проставки от Ланос (96179844) ?

Перед:
1. Пружины Барнаул (БЗП) (DAIHATSU ATRAI7 S231G) ?
2. Аммортизаторы Каяба (333496) ?
3. Проставки ?

Опорные и отбойники менять?

варианты возможны всякие...
отвечу за себя!!!
прочтите ещё раз первый пункт, там всё есть!
вкратце,
Зад:
1. Пружины от пробокс (номерне знаю, от авто 2007-20087, дизель)
2. Аммортизаторы Каяба
- нива 2121 (343098)
. Сайлентблоки (2123-2915446)к вышеозначенным аммо
4. Проставки от Ланос если лифта от пружин будет мало
(по месту решу оставить или нет, они довавят сзади 15-20мм)
но учтите, что жёсткость однозначно повысится

Перед:
1. Пружины Барнаул (БЗП) (DAIHATSU TERIOS 2(c 2006-гг)
2. Аммортизаторы Каяба (333496)

Автор: TGK 8.4.2012, 18:47

2. Аммортизаторы Каяба
- нива 2121 (343098)

а почему от 2121, я так понял что пружины от пробокса поднимут зад, и вроде говорили что в таком случае аммо от шнивы как раз будут в пору?

Автор: Евгенийсамарский 8.4.2012, 19:46

Цитата:
(TGK @ 8.4.2012, 18:44) *
2. Аммортизаторы Каяба
- нива 2121 (343098)

а почему от 2121, я так понял что пружины от пробокса поднимут зад, и вроде говорили что в таком случае аммо от шнивы как раз будут в пору?

в том и дело!...дело вкуса!
зад подыму на пару см, он ведь и так на 40 мм выже морды,
за счет пружин от пробокса зад станет под нагрузкой проседать значительно менее, чем на штатных пружинах.
(это главная цель,не считая общего лифта, что касается задней подвески)
а вот морда и подымется, и жёсткость увеличится, и весь аппарат вцелом ровнее встанет,
разница м\д задом и передом мм20, наверное...
пс
а шнивские в разжатом состоянии примерно на 60мм больше(не помню точно), и дороже...
а по весовым характеристикам подойдут и те, и другие...
хотите , ждите моего отчёта по инсталяции,
нет-действуйте сами, все координаты и азимуты даны!

Автор: Tim1972 10.4.2012, 13:30

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 2.4.2012, 11:22) *
Итак,
мы выяснили, что существует два основных размера подвески(я о клиренсе...)
у одних он около 190-200мм(мой вариант195мм под защитой ДВСа), у других 140-150мм
(видимо укороченные пружины "для японского паркета")
судя по каталогам, пружины имеют разный вес и разное колличество витков...


Насчет укороченных пружин:
наверное, у меня третий вариант, т.к. в стоке просвет на 4,5 витках (как видно из фото) - составлял примерно 170 мм.
Добавил дюралевую проставку на 1,5 см - стало 180 мм.

Так что вариант Евгения из Самары - однозначно хорош!


 

Автор: Евгенийсамарский 10.4.2012, 14:51

Цитата:
(Tim1972 @ 10.4.2012, 13:27) *
Насчет укороченных пружин:
наверное, у меня третий вариант, т.к. в стоке просвет на 4,5 витках (как видно из фото) - составлял примерно 170 мм.
Добавил дюралевую проставку на 1,5 см - стало 180 мм.

Так что вариант Евгения из Самары - однозначно хорош!

у Вас всё же-таки наверное второй вариант(4,5 витков)
у первого варианта 5,5 витков

пс
я клиренс по первому варианту писал опираясь на замеры на моём авто,
а по второму , примерно, со слов участников.
замер под пластиковой защитой ДВС...

Автор: Tim1972 10.4.2012, 15:22

Евгений, ну как, пружинки-то поставили? сильно нос задрался?

Автор: Евгенийсамарский 10.4.2012, 15:28

Цитата:
(Tim1972 @ 10.4.2012, 15:19) *
Евгений, ну как, пружинки-то поставили? сильно нос задрался?

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 2.4.2012, 11:22) *
...планирую по весне "добить" родные и летом перетрясти всю подвеску
(может получится )...

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 8.4.2012, 19:43) *
...хотите , ждите моего отчёта по инсталяции,
нет-действуйте сами, все координаты и азимуты даны!


Автор: xeus 16.4.2012, 6:05

Установил Аммортизаторы Каяба 343098 (От нивы и классики) вышел в 800р за штуку.
В комплекте амортизаторов резиновые сайлентблоки и 1 металлическая втулка.
Тех сайлентблоков что Евгений выложил выше в продаже не нашел. Установил используя резинки и втулки что были в комплекте. Дополнительно купив недостающие 2 металлические втулки.

В итоге авто не прыгает и не раскачивается. Мост не переставляет и не пробивает. Как было на старых. Доволен как слон. Рекомендую из старых аммортизаторов выпресовывать металлические втулки они лучше магазинских.

Автор: Евгенийсамарский 16.4.2012, 7:55

Цитата:
(xeus @ 16.4.2012, 6:02) *
...В итоге авто не прыгает и не раскачивается. Мост не переставляет и не пробивает. Как было на старых. Доволен как слон...

славненько! yes.gif

Автор: swamp lord 16.4.2012, 9:48

кто-то уже поставил пружинки???

Автор: odindoma70 16.4.2012, 10:19

Цитата:
(swamp lord @ 16.4.2012, 15:45) *
кто-то уже поставил пружинки???

тоже заказал Барнаульские, с Новосибирска только едут. В мае хочу заняться заменой.

Автор: Tim1972 17.4.2012, 15:52

Цитата:
(odindoma70 @ 16.4.2012, 10:16) *
тоже заказал Барнаульские, с Новосибирска только едут. В мае хочу заняться заменой.


Пришли пружинки! Ставить скоро буду... Впечатление класное - толстый пруток, как обещалось - 5,8 витка. Порошковый окрас.

 

Автор: Евгенийсамарский 17.4.2012, 16:01

Цитата:
(Tim1972 @ 17.4.2012, 15:49) *
Пришли пружинки! Ставить скоро буду... Впечатление класное - толстый пруток, как обещалось - 5,8 витка. Порошковый окрас.

"...и с номерочком на ноге..." smile.gif
и с пачпартом!!!

менять соберёшься, обмеры сделай, чтоб статистика была , потом сравним...
расстояние от центра колеса(чтоб резину исключить) вверх до крыла все 4колеса!
до и после установки "лифта"
расстояние от земли до порогов перед\зад\право\лево...

Автор: Tim1972 19.4.2012, 18:04

Вот, только что поставил... время позднее, не успел сфотать и обмерить. На днях все замеры выложу.

Впечатления:

1. Клиренс под защитой: добавилось 4 см (к исходным 18-ти), стало 22!!! Т.е. заявленные характеристики подтверждаются.
Владельцам "малоклиренсовых" машин - срочно делать!

2. Пружины НЕ супержесткие, зубы не вытряхивает, по сравнению со старыми - нормалёк... Даже лучше стала. Машинка зело собрана, в тоже время мягка. Может, потому, что
передние стойки сделаны разборными - газомасляные. Сзади стоят уже пружины Пробокс ОВК и KYB 343434.

3. Родные пружины (как видно из фото) - разительно отличаются!

4. Криворукие установщики собрали стойку "кривовато" - со слов мастера, который установил новые пружинки.

5. Резиновая накладка под пружину (почему-то была только вверху) - разлетелась в хлам. Убрали, так как роли не играет...

6. Машина теперь ровная - спереди и сзади по 22 см... Паланирую чуток поднять зад путем установки резиновых проставок от того же Пробокса, толщиной в 2 см.

7. Теперь точно нужно регулировать свет... ХБЗ как, но переделать под правильный пучок.

8. По мере проседания новых пружин - у меня есть в запасе дюралевые проставки, ка раз на 1,5 см - компенсируем...

 

Автор: odindoma70 19.4.2012, 18:55

Цитата:
Tim1972 5. Резиновая накладка под пружину (почему-то была только вверху) - разлетелась в хлам...

Tim номера на этой резинке нет, оригинального?

Автор: Tim1972 19.4.2012, 19:00

Цитата:
(odindoma70 @ 19.4.2012, 18:52) *
Tim номера на этой резинке нет, оригинального?


Вроде нет... Правда я её не переворачивал.
Установщик сказал, что она никакую роль не играет - слишком тонкая и жесткая. Вообще похожа на кусок пластмассы, а не резины..

Мне кажется, это просто "укладка в паз".

P.S. В Иркутск пока не собираюсь smile.gif.

Автор: odindoma70 19.4.2012, 19:36

Цитата:
Tim1972 ...не успел сфотать и обмерить. На днях все замеры выложу.

ждём фото, интересно всё rolleyes.gif

Автор: Евгенийсамарский 19.4.2012, 22:14

Цитата:
(odindoma70 @ 19.4.2012, 18:52) *
Tim номера на этой резинке нет, оригинального?

вот номерочек 48157-B4010 ...стоит около 300р

Автор: swamp lord 19.4.2012, 23:36

Tim1972

ждем фото машинки интересно что получилось

Автор: rushhh 20.4.2012, 4:16

круто нужно тоже заказать пружины себе )) проставки только придётся снимать . шпильки старые ставить

Автор: odindoma70 20.4.2012, 7:51

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 20.4.2012, 4:11) *
вот номерочек 48157-B4010 ...стоит около 300р

точно! Ужо рассмотрел в каталоге. С верхушкой стойки не разберусь:


опору 48609А(48609-87403) на схеме вижу, а подшипник 90043-89155 не пойму где?
Может опора 48609-87403 в сборе с подшипником scratch.gif ?
На фото номерочки опоры чуть другие.


Автор: Евгенийсамарский 20.4.2012, 9:33

Цитата:
(odindoma70 @ 20.4.2012, 7:48) *
точно! Ужо рассмотрел в каталоге. С верхушкой стойки не разберусь:


опору 48609А(48609-87403) на схеме вижу, а подшипник 90043-89155 не пойму где?
Может опора 48609-87403 в сборе с подшипником scratch.gif ?
На фото номерочки опоры чуть другие.


о! моя фоточка! smile.gif
пс
вот подшипник и его номер...
[attachment=31287:DSC02167_1.JPG]

Автор: odindoma70 20.4.2012, 9:39

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 20.4.2012, 15:30) *
вот подшипник и его номер...

на схеме, подшипник 90043-89155, не показан scratch.gif ?

Автор: Евгенийсамарский 20.4.2012, 10:03

Цитата:
(odindoma70 @ 20.4.2012, 9:36) *
на схеме, подшипник 90043-89155, не показан scratch.gif ?

не показан...
но пофакту, смотрите...есть проточка на штоке под него...
[attachment=31288:DSC02537.JPG]
[attachment=31289:DSC02539.JPG]
[attachment=31290:DSC02540.JPG]



вот ещё номер подшипника...тойотовский
[attachment=31291:ABCD0016.JPG]

Автор: Tim1972 20.4.2012, 12:02

Цитата:
(swamp lord @ 19.4.2012, 23:33) *
Tim1972

ждем фото машинки интересно что получилось


Сделал развал/схождение, уточнил клиренс, снял мерки (от арки до центра), сделал фото.

Сзади было - 44, стало 46 см, стоят Пробокс-пружины.

Спереди было 41,5, стало 44 см на Барнаульских пружинах.

Клиренс замерил под защитой - вчера было 22, сегодня 21 см. Чудеса! shok.gif

Первые 2 фото: до замены спереди, последние 2 - после замены.



 

Автор: swamp lord 20.4.2012, 12:20

Цитата:
(Tim1972 @ 20.4.2012, 11:59) *
Клиренс замерил под защитой - вчера было 22, сегодня 21 см. Чудеса!



а чо очень не плохо !!

они еще должны осесть мне кажется

надо бы мне замеры сделать unsure.gif

Автор: Tim1972 20.4.2012, 13:20

Цитата:
(swamp lord @ 20.4.2012, 12:17) *
а чо очень не плохо !!
они еще должны осесть мне кажется


Если в таком темпе будут прирабатываться. через неделю будет снова 18..

Но если учесть то, что вначале было вообще 17 см - это здорово.

Хотя я надеялся на 23 см! Короче, надоело возиться... Есть 21 см - и нормалек... Теперь над защитой буду голову ломать.

Автор: Евгенийсамарский 20.4.2012, 13:29

Цитата:
(Tim1972 @ 20.4.2012, 11:59) *
Сделал развал/схождение, уточнил клиренс, снял мерки (от арки до центра), сделал фото.

Сзади было - 44, стало 46 см, стоят Пробокс-пружины.

Спереди было 41,5, стало 44 см на Барнаульских пружинах.

Клиренс замерил под защитой - вчера было 22, сегодня 21 см. Чудеса! shok.gif

Первые 2 фото: до замены спереди, последние 2 - после замены.

вчера, наверное, сразу после установки замер был...?
а сегодня . уже поездив...все суставы на место встали...
пс
Tim1972 , нужно ещё учесть, что опоры остались старые и прокладо пружин нет...
может ещё сантиметр набежит...
а у меня ещё новые, газовые стойки...ещё чуть-чуть...

Автор: Tim1972 20.4.2012, 16:58

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 20.4.2012, 13:26) *
вчера, наверное, сразу после установки замер был...?
а сегодня . уже поездив...все суставы на место встали...
пс
Tim1972 , нужно ещё учесть, что опоры остались старые и прокладо пружин нет...
может ещё сантиметр набежит...
а у меня ещё новые, газовые стойки...ещё чуть-чуть...


Теперь меня свербит - надо обратно поставить дюралевые 1,5 см проставки и резинки, которые разлетелись...
Так, по мелочам, и наберутся под защитой реальные 23 см.

А родные стойки имеют нехилый запас по регулировке развала... Так что можно лифтовать.

Автор: Евгенийсамарский 20.4.2012, 22:12

Цитата:
(Tim1972 @ 20.4.2012, 16:55) *
...А родные стойки имеют нехилый запас по регулировке развала... Так что можно лифтовать.

с этого места можно фото по-подробнее???
у Вас на стойках прорезаны отверстия для регулировки развала???
и болты-эксцентрики???
самопал???
в штате , вроде, нет такого!
пс
знаю только , что у "лифтовых" стоек такая приблуда присутствует...
(если память не изменяет, то у swamp lord )

Автор: swamp lord 20.4.2012, 23:02

Евгенийсамарский

не изменяет точно есть , на обычных регулируется только схождение

Автор: swamp lord 20.4.2012, 23:02

Евгенийсамарский

не изменяет точно есть , на обычных регулируется только схождение

Автор: Евгенийсамарский 21.4.2012, 0:10

Цитата:
(swamp lord @ 20.4.2012, 22:59) *
Евгенийсамарский

не изменяет точно есть , на обычных регулируется только схождение

кстати!
у тебя на стойках просто овальные отверстия сверху...
а бортиков для эксцентиков\болтов нет!
да и ничего ты не писал по этому поводу!
как развал регулировал??? молоточком подбивал???
но, ведь без бортика легко собьётся при хорошем ТЫЧКЕ!!
???

Автор: Tim1972 21.4.2012, 4:47

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 21.4.2012, 0:07) *
но, ведь без бортика легко собьётся при хорошем ТЫЧКЕ!!



Стесняюсь спросить, а это относится к родным стойкам? Есть повод начинать тревожиться или как?

И насчет запаса по регулировке - я так решил, потому что при всех подъемах (на моем авто) мне ни разу не регулировали развал... только схождение. Распечатка ДО и ПОСЛЕ показывает, что развал остается в норме.

И информация насчет немецких комплектов (ну там, где +4 см) - там же стойки передние родные остаются?

Автор: odindoma70 21.4.2012, 8:07

Цитата:
(Tim1972 @ 20.4.2012, 17:59) *
Сделал развал/схождение, уточнил клиренс, снял мерки (от арки до центра), сделал фото.

Сзади было - 44, стало 46 см, стоят Пробокс-пружины.

Спереди было 41,5, стало 44 см на Барнаульских пружинах.

перед заметно выше, клёво good.gif . С таким пространством в колёсной нише - семидесятая резина(215/70R16) в самый раз. И на порядок ближе к желанно-гарантированным 22-23см под защитой rolleyes.gif .

Под задние пружины (PROBOX/SUCCEED) напрашиваются проставки(машина не нагружена) scratch.gif . Пригрузить зад, так морда может приподняться, с проставками будет не заметно.
В любом случае, считаю, Барнаульские пружины отличный вариант решения вопроса в части доработки передней подвески наших Rush, Be-Go, Terios2.

Автор: Tim1972 21.4.2012, 9:39

Цитата:
(odindoma70 @ 21.4.2012, 8:04) *
Под задние пружины (PROBOX/SUCCEED) напрашиваются проставки...


Да, только я задолбался искать эти проставки... Машин таких полно, проставок нет нигде! Под заказ 1,5 месяца, цена около 900 руб за штуку mad.gif - пусть себе оставят.

А от Шевлоле-Ланос - нет в нашем городе таких машин.
Может быть, от автопрома российского можно подобрать?

И с резиной большего размера намного увеличится нагрузка на привода? и экономичность - как? В принципе, идея хорошая...

Автор: swamp lord 21.4.2012, 10:24

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 21.4.2012, 0:07) *
кстати!
у тебя на стойках просто овальные отверстия сверху...
а бортиков для эксцентиков\болтов нет!
да и ничего ты не писал по этому поводу!
как развал регулировал??? молоточком подбивал???
но, ведь без бортика легко собьётся при хорошем ТЫЧКЕ!!
???



писать особо нечего , при сборке как я понимаю стойки были прикручены на специальный развальный болт как я понимаю эксцентрик на самом болту

что-то похожее на такой

 

Автор: odindoma70 21.4.2012, 10:50

Цитата:
Tim1972
6. ...Паланирую чуток поднять зад путем установки резиновых проставок от того же Пробокса, толщиной в 2 см.

Цитата:
Евгенийсамарский
...сзади буду ставить пружины от TOYOTA PROBOX,
опыт уже сложися..."зад"поднимается на 20-30мм и становится более "сбитым"!
учитывая изыскания "спереди", планирую равномерный "лифт" и более плотную работу подвески!

Цитата:
Евгенийсамарский
...зад с проставками 45,5\46,5+1,5=47\48(без проставок -1.5см сзади)
очень даже равномерно!!! ожидаемый клиренс под защитой 22-23см

Идеально "равномерно-пропорционального лифта", с передними Барнаульскими пружинами, но без установки проставок под задние пружины (Probox/Succeed, родные пружины Rush, Be-Go, Terios2 - не рассматриваются) не добиться scratch.gif .
Что бы исключить "вредоносного" использования проставок, может имеет смысл озадачиться задними пружинами, подогнанными под Барнаульские передние для наших Rush, Be-Go, Terios2, с использованием расчетов профессионала? Аналог Probox/Succeed, только на нужное для "равномерного лифта"количеством витков и заложенно-увеличенной жёсткостью(в сравнении задних пружин Rush-Probox).

Автор: Tim1972 21.4.2012, 13:24

Цитата:
(odindoma70 @ 21.4.2012, 10:47) *
Что бы исключить "вредоносного" использования проставок, может имеет смысл озадачиться задними пружинами, подогнанными под Барнаульские передние для наших Rush, Be-Go, Terios2, с использованием расчетов профессионала? Аналог Probox/Succeed, только на нужное для "равномерного лифта"количеством витков и заложенно-увеличенной жёсткостью(в сравнении задних пружин Rush-Probox).



Да, это было б самое то!!!

Автор: Евгенийсамарский 22.4.2012, 10:02

Цитата:
(swamp lord @ 21.4.2012, 10:21) *
писать особо нечего , при сборке как я понимаю стойки были прикручены на специальный развальный болт как я понимаю эксцентрик на самом болту

что-то похожее на такой

в том и дело...у тебя стоят простые "восьмёрочные" болты..(только что видел твою фотку)
а вышеуказанными там и не пахнет...

Автор: rushhh 22.4.2012, 12:18

ну и что как стало с новыми пружинами ? жёстче ? или как ... лучше или нет ? smile.gif

Автор: Евгенийсамарский 22.4.2012, 13:39

Цитата:
(odindoma70 @ 21.4.2012, 10:47) *
Идеально "равномерно-пропорционального лифта", с передними Барнаульскими пружинами, но без установки проставок под задние пружины (Probox/Succeed, родные пружины Rush, Be-Go, Terios2 - не рассматриваются) не добиться scratch.gif .
Что бы исключить "вредоносного" использования проставок, может имеет смысл озадачиться задними пружинами, подогнанными под Барнаульские передние для наших Rush, Be-Go, Terios2, с использованием расчетов профессионала? Аналог Probox/Succeed, только на нужное для "равномерного лифта"количеством витков и заложенно-увеличенной жёсткостью(в сравнении задних пружин Rush-Probox).

о какие! lol.gif
желаете, чтоб я ещё и "заницей" занялся?!!
shok.gif shok.gif shok.gif

Автор: Tim1972 22.4.2012, 15:04

Цитата:
(rushhh @ 22.4.2012, 12:15) *
ну и что как стало с новыми пружинами ? жёстче ? или как ... лучше или нет ? smile.gif


Теперь могу суммировать впечатления:

До установки передних пружин: зад-то уже стал собранный, после установки Пробоксовских ништяков, а вот перед подкачал...
Было ощущение какой-то валкости и, как ни странно, жесткости. Например, проезжая рельсы, приходилось прилично снижать скорость - вытрясало душу.

Сейчас стало лучше ОДНОЗНАЧНО!!! Впечатление, как от нового автомобиля... Едет "активно мягко" - т.е. собранно, в то же время с внедорожным азартом smile.gif.
Рельсы проскакиваю на ходу, ничего не вытрясывает.

Даже жена заметила - ой, как высоко стало smile.gif.

Но всё это - с новыми газо-масляными амортизаторами.
Не знаю, как на старых масляных будет.

Однозначно - старые пружины, даже с проставками - полное гуано.

Так что - РЕКОМЕНДУЮ!!! Евгению огромнейший респект и уважение - за проделанную работу.

Теперь, Евгений, займитесь задними пружинами smile.gif.

Автор: rushhh 23.4.2012, 4:46

а у меня вот такие подшипники !!!

koyo - 6302 RS



 

Автор: odindoma70 23.4.2012, 5:28

Цитата:
(rushhh @ 23.4.2012, 10:43) *
а у меня вот такие подшипники !!!

koyo - 6302 RS

rushhh
оригинальный номер на опоре посмотри, он на резинке должен отлит быть drinks.gif

Автор: rushhh 23.4.2012, 9:19

посмотрю потом .

но я опоры пока менять не собираюсь они нормальные ещё вроде бы smile.gif

Автор: вагонник 23.4.2012, 14:49

Товарищи! Пружины и амортизаторы это хорошо, но не бюджетно. 4 рубля за пару пружин от пробокса... А если поставить проставки 3 см для того же пробокса на зад и проставки под стойки под перед? намного дешевле. Будет лучше если все остальное оставить как есть?

Автор: Евгенийсамарский 23.4.2012, 15:19

Цитата:
(вагонник @ 23.4.2012, 14:46) *
Товарищи! Пружины и амортизаторы это хорошо, но не бюджетно. 4 рубля за пару пружин от пробокса... А если поставить проставки 3 см для того же пробокса на зад и проставки под стойки под перед? намного дешевле. Будет лучше если все остальное оставить как есть?

просвет увеличится, а ЖЕСТКОСТЬ подвески останется на прежнем уровне...
я считаю, что авто излишне "мягок"!

Автор: вагонник 23.4.2012, 15:30

Пробои задней подвески уйдут? был на рынке, проставки 3 см 1800 пара, 2 см 1200. Посмотрел и жаба задавила. у меня токарь за пол часа такие выточит

Автор: Евгенийсамарский 23.4.2012, 15:38

Цитата:
(вагонник @ 23.4.2012, 15:27) *
Пробои задней подвески уйдут? был на рынке, проставки 3 см 1800 пара, 2 см 1200. Посмотрел и жаба задавила. у меня токарь за пол часа такие выточит

речь о проставках назад или вперёд???

Автор: вагонник 23.4.2012, 15:45

Туда и туда. Перед марк2, зад пробокс. на рынке смотрел пробокс

Автор: Евгенийсамарский 23.4.2012, 15:54

Цитата:
(вагонник @ 23.4.2012, 15:42) *
Туда и туда. Перед марк2, зад пробокс. на рынке смотрел пробокс

если уж Вы желаете экономить, то вперёд аллюминиевые проставки от ВАЗ 08-15
(толщина выпускается от 10 до 30мм, стоят до 300р\пара)
назад проставки от ЛАНОСА (120р\шт) или транспортёрная лента(почти бесплатно)

Автор: вагонник 23.4.2012, 15:58

Нету у нас ни Вазов ни Ланосов. Зато Пробоксов до фига. Кстати узнаю завтра что стоят родные пружинки, может и лучше их

Автор: Tim1972 24.4.2012, 5:23

Цитата:
(вагонник @ 23.4.2012, 14:46) *
Товарищи! Пружины и амортизаторы это хорошо, но не бюджетно. 4 рубля за пару пружин от пробокса... А если поставить проставки 3 см для того же пробокса на зад и проставки под стойки под перед? намного дешевле. Будет лучше если все остальное оставить как есть?


Родные пружины - ГУАНО. И это сразу же увидите, после замены - настолько разительная разница.

Так что лучше потратьтесь, в принципе не так дорого... Машину не узнаете. Если я рад до чертиков, то представляю, как радовался Swamp Lord после установки лифт-комплекта smile.gif.


Автор: Евгенийсамарский 24.4.2012, 13:54

Цитата:
(Tim1972 @ 22.4.2012, 15:01) *
Теперь могу суммировать впечатления:

До установки передних пружин: зад-то уже стал собранный, после установки Пробоксовских ништяков, а вот перед подкачал...
Было ощущение какой-то валкости и, как ни странно, жесткости. Например, проезжая рельсы, приходилось прилично снижать скорость - вытрясало душу.

Сейчас стало лучше ОДНОЗНАЧНО!!! Впечатление, как от нового автомобиля... Едет "активно мягко" - т.е. собранно, в то же время с внедорожным азартом smile.gif.
Рельсы проскакиваю на ходу, ничего не вытрясывает.

Даже жена заметила - ой, как высоко стало smile.gif.

Но всё это - с новыми газо-масляными амортизаторами.
Не знаю, как на старых масляных будет.

Однозначно - старые пружины, даже с проставками - полное гуано.

Так что - РЕКОМЕНДУЮ!!! Евгению огромнейший респект и уважение - за проделанную работу.

Теперь, Евгений, займитесь задними пружинами smile.gif.

лесть оставлю! она приятна!


всё просчитано! решение найдено! пружины есть!
интрига...

Автор: bulat1975 24.4.2012, 14:18

Не надо томить ph34r.gif
Выкладывайте yes.gif

Автор: Евгенийсамарский 24.4.2012, 14:53

Цитата:
(Marko @ 24.4.2012, 14:45) *
Только если не бэу от Пробокса (или бэу от какого то другого авто), так как вероятность купить на разборке "усталые пружины" от Пробокса с пробегом под 200 000 км - есть и визуально это не понять к сожалению.
Вот если бы те же барнаульцы (или кто ещё) мог сделать (изготовить по чертежам) новые задние пружины - то да, это интересно.

ха, новые!...

Автор: Евгенийсамарский 26.4.2012, 9:47

odindoma70, привет!
всё в порядке...123+28=151мм
может и остальным интересно будет,
я себе в нижнюю чашку тоже резиночку поставлю...
[attachment=31347:DSC02573.JPG]
[attachment=31348:DSC02574.JPG]
[attachment=31349:DSC02575.JPG]
[attachment=31350:DSC02576.JPG]

Автор: odindoma70 26.4.2012, 10:26

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 26.4.2012, 15:44) *
odindoma70, привет!
всё в порядке...123+28=151мм

Понятно blush2.gif ! Вот мои размеры:

Когда замерил(верх 99 см; низ 123,5 см) у себя, с графиком(верх - 98,5 см; низ 119,5 см) сравнил... низ - не совпадает scratch.gif. Первая мысль сразу(как о криворуких ремонтниках в автосервисах) - криворукий отечественный производитель Laie_91A.gif !!! Но да ладно, буду пробовать поставить.

Автор: odindoma70 26.4.2012, 10:33

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 26.4.2012, 15:44) *
odindoma70
...я себе в нижнюю чашку тоже резиночку поставлю...

вот это правильно good.gif !
Подбирать планируешь? Похвастайся если уже присмотрел размерчик аналоговый?

Автор: Tim1972 26.4.2012, 15:10

Цитата:
(odindoma70 @ 26.4.2012, 10:30) *
вот это правильно good.gif !
Подбирать планируешь? Похвастайся если уже присмотрел размерчик аналоговый?


А что за резинка? для чего?

Автор: odindoma70 26.4.2012, 15:22

Цитата:
(Tim1972 @ 26.4.2012, 21:07) *
А что за резинка? для чего?

плотнее встанет в нижнюю чашку, хлябать не будет rolleyes.gif

Автор: вагонник 29.4.2012, 17:54

Поставил таки себе проставки под задние пружины. Результат-зад задрался. Жесткости зада хватает, а вот перед надо менять пружинки. какая цена вопроса? дайте хоть ссылочку где заказывать


 

Автор: swamp lord 29.4.2012, 18:15

так для справки представляю свои замеры после года эксплуатации

под защитой получилось 25

порог переднего колеса 34

порог заднего колеса 36

до арки задней 86





 

Автор: odindoma70 30.4.2012, 3:01

Цитата:
(вагонник @ 29.4.2012, 23:51) *
Поставил таки себе проставки под задние пружины. Результат-зад задрался...

вот такие, по 3 см толщиной? под родные пружины Rush?


Автор: вагонник 30.4.2012, 10:46

Цитата:
(odindoma70 @ 30.4.2012, 2:58) *
вот такие, по 3 см толщиной? под родные пружины Rush?


именно. Сегодня была ситуация: поворот 90 градусов во двор, качусь метров 5-7, начинаю притормаживать перед ямкой и какой-то треск с вибрацией типа абс. потом все ок. повторил еще раз-повторилось. что это и не связанно ли с поднятием попы на машине?

Автор: Евгенийсамарский 30.4.2012, 15:57

Цитата:
(вагонник @ 29.4.2012, 17:51) *
Поставил таки себе проставки под задние пружины. Результат-зад задрался. Жесткости зада хватает, а вот перед надо менять пружинки. какая цена вопроса? дайте хоть ссылочку где заказывать

выше всё есть! и ссылки! и цены! и телефоны!

Автор: Евгенийсамарский 1.5.2012, 22:27

Цитата:
(odindoma70 @ 26.4.2012, 10:30) *
вот это правильно good.gif !
Подбирать планируешь? Похвастайся если уже присмотрел размерчик аналоговый?

а вот!
комплект(4шт, мне нужно 2...могу кому-то выслать...)300р
этому производителю я лично доверяю...самолично следил, как они развивались!
...
примеряем\намечаем прорези для ушей, удерживающих пружины...
в крайних точках(чтоб резина не поползла) делаем отверстия пробойником
(текстильный, сапожный, трубочка с заточенной кромкой торца...
мне попался полый болтик...заточил кромку за 20сек...)
прорезаем отверстия-"щели" канцелярским ножом...
устанавливаем...проверяем с пружиной...
[attachment=31388:DSC02643.JPG]
[attachment=31389:DSC02644.JPG]
[attachment=31390:DSC02645.JPG]
[attachment=31391:DSC02646.JPG]
[attachment=31392:DSC02647.JPG]

Автор: odindoma70 2.5.2012, 7:48

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 2.5.2012, 4:24) *
а вот!
комплект(4шт, мне нужно 2...могу кому-то выслать...)300р...

интересные вещицы http://opt-vaz.ru/index.php?route=product/product&keyword=2108-2110&product_id=277, не думал, что в наши стойки их можно пригламурить! Я бы взял себе blush2.gif

Автор: odindoma70 2.5.2012, 8:13

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 24.4.2012, 19:51) *
ЗАДНИЕ ПРУЖИНЫ
...всё просчитано! решение найдено! пружины есть!
интрига...

вот бы приоткрыть завесу найденного решения scratch.gif

Автор: Евгенийсамарский 2.5.2012, 9:07

Цитата:
(odindoma70 @ 2.5.2012, 8:10) *
вот бы приоткрыть завесу найденного решения scratch.gif

после праздников завеса развеется...

пс
"...Бог терпел и нам велел..."

Автор: rushhh 2.5.2012, 9:09

я просто круглые вырезал из резины тольщина где то 4-5мм(что было под рукой smile.gif ), разрезал их и под пружины подложил на перед сверху и снизу , когда проставки ставил .

пока всё нормально они прижались ....

Автор: odindoma70 2.5.2012, 9:40

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 2.5.2012, 15:04) *
после праздников завеса развеется...

пс
"...Бог терпел и нам велел..."

понятно rolleyes.gif .
Если понадобятся размеры задних, я свои линейные OBK c4T 52352(усиленный аналог задних Пробоксовских с переменным сечением) приготовил к отправке для опытов.


Автор: Евгенийсамарский 2.5.2012, 10:08

Цитата:
(odindoma70 @ 2.5.2012, 9:37) *
понятно rolleyes.gif .
Если понадобятся размеры задних, я свои линейные OBK c4T 52352(усиленный аналог задних Пробоксовских с переменным сечением) приготовил к отправке для опытов.


а чего вы их на авто не ставите?
сколько стоютЬ?

Автор: Евгенийсамарский 2.5.2012, 10:29

Цитата:
(odindoma70 @ 2.5.2012, 7:45) *
интересные вещицы http://opt-vaz.ru/index.php?route=product/product&keyword=2108-2110&product_id=277, не думал, что в наши стойки их можно пригламурить! Я бы взял себе blush2.gif

адрес пиши...отправлю бандеролькой

Автор: rushhh 2.5.2012, 10:56

Цитата:
(odindoma70 @ 2.5.2012, 8:37) *
понятно rolleyes.gif .
Если понадобятся размеры задних, я свои линейные OBK c4T 52352(усиленный аналог задних Пробоксовских с переменным сечением) приготовил к отправке для опытов.




красота ! новые

Автор: Евгенийсамарский 2.5.2012, 11:32

Цитата:
(rushhh @ 2.5.2012, 10:53) *
красота ! новые

и заметьте!
это одно из решений вопроса задней подвески!

Автор: rushhh 2.5.2012, 13:06

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 2.5.2012, 10:29) *
и заметьте!
это одно из решений вопроса задней подвески!


а они не такие же как у нас от пробокса ? ещё жёстче что ли ?

Автор: Евгенийсамарский 2.5.2012, 13:15

Цитата:
(rushhh @ 2.5.2012, 13:03) *
а они не такие же как у нас от пробокса ? ещё жёстче что ли ?

простые-уже жёстче! а эти(усиленные) и подавно!

Автор: rushhh 2.5.2012, 13:25

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 2.5.2012, 12:12) *
простые-уже жёстче! а эти(усиленные) и подавно!


мне пока простых пробоксовских хватает smile.gif

Автор: rushhh 6.5.2012, 5:37

поставил KYB 343098 . нижние втулки пришлось снимать со старых амортизаторов . (сайлентблоки от нивы у нас не найдёшь в городе).



стало жёстче ! зад раскачивается меньше . Не намного , но это заметно .. даже если зад качать руками .





 

Автор: rushhh 7.5.2012, 6:41

а как пружины передние барнаульские доставляют ? по почте посылкой или как ? не пойму smile.gif
сколька стоить будет доставка

Автор: Евгенийсамарский 7.5.2012, 13:21

Цитата:
(rushhh @ 7.5.2012, 6:38) *
а как пружины передние барнаульские доставляют ? по почте посылкой или как ? не пойму smile.gif
сколька стоить будет доставка

простите! ну, неужели нельзя прочитать всего пять страниц темы???

Автор: new4wd 7.5.2012, 15:10

Цитата:
(Tim1972 @ 10.4.2012, 13:27) *
Насчет укороченных пружин:
наверное, у меня третий вариант, т.к. в стоке просвет на 4,5 витках (как видно из фото) - составлял примерно 170 мм.
Добавил дюралевую проставку на 1,5 см - стало 180 мм.

Так что вариант Евгения из Самары - однозначно хорош!


Бытует мнение что дюралевые, пластиковые проставки не есть гуд, материал проставки должна быть плотная резина, т.к. стакан куда ложится эта самая проставка не есть ровный, и соответстственно все встает криво при жесткой проставке и неравномерно давит на стакан (кто снимал стойку спереди и смотрел посадочное место меня поймут). А вот резинка при затягивании болтов компенсирует все эти неровности! Дальний Восток незря уже лет 10 проставки из резины ставит. (экскрименты с жесткими прставками уже в прошлом) А Ваше мнение на этот счет ? smile.gif

Автор: Евгенийсамарский 7.5.2012, 15:34

Цитата:
(new4wd @ 7.5.2012, 15:07) *
Бытует мнение что дюралевые, пластиковые проставки не есть гуд, материал проставки должна быть плотная резина, т.к. стакан куда ложится эта самая проставка не есть ровный, и соответстственно все встает криво при жесткой проставке и неравномерно давит на стакан (кто снимал стойку спереди и смотрел посадочное место меня поймут). А вот резинка при затягивании болтов компенсирует все эти неровности! Дальний Восток незря уже лет 10 проставки из резины ставит. (экскрименты с жесткими прставками уже в прошлом) А Ваше мнение на этот счет ? smile.gif

почему тогдаопоры делают из стали(привалочные поверхности)?
вся соль в том, чтобы правильно "прилегло"!
а в резину или полиуретан тогда нужно или трубочки стальные всавлять или "бочонки\болтики",
иначе со временем резина просядет...таково моё мнение!

Автор: new4wd 7.5.2012, 15:40

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 7.5.2012, 15:31) *
почему тогдаопоры делают из стали(привалочные поверхности)?
вся соль в том, чтобы правильно "прилегло"!
а в резину или полиуретан тогда нужно или трубочки стальные всавлять или "бочонки\болтики",
иначе со временем резина просядет...таково моё мнение!

Неа неправильно, опора родная имеет круглую отштамповку последине на которую и упирается в стакан и крепится болтами, смотрим фотку опоры!

Автор: new4wd 7.5.2012, 15:49

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 7.5.2012, 15:31) *
почему тогдаопоры делают из стали(привалочные поверхности)?
вся соль в том, чтобы правильно "прилегло"!
а в резину или полиуретан тогда нужно или трубочки стальные всавлять или "бочонки\болтики",
иначе со временем резина просядет...таково моё мнение!

[attachment=31404:11111111111111.jpg]
А вот наши умельцы кто точит проставки из жесткого материала это не учитывают!! Резиновые проставки под стойки японских авто разработали эксперты с Хбр судостроительного завода, жесткие материалы для этого не гуд!!! только с выточкой как на оригинале!!!

Автор: Евгенийсамарский 7.5.2012, 15:49

Цитата:
(new4wd @ 7.5.2012, 15:37) *
Неа неправильно, опора родная имеет круглую отштамповку последине на которую и упирается в стакан и крепится болтами, смотрим фотку опоры!

чего неправильно?
опора передо мной лежит!
сделана из стали!
опирается в авто она плоскостью!

Автор: new4wd 7.5.2012, 15:58

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 7.5.2012, 15:46) *
чего неправильно?
опора передо мной лежит!
сделана из стали!
опирается в авто она плоскостью!

Фото опоры я приложил и там конкретно видно чем она (опора) упирается в стакан! Круглой выштамповкой а не всей плоскостью, т.к. стакан не ровный, жесткие проставки встают криво!

Автор: new4wd 7.5.2012, 16:04

Сорри немного неточно нарисовал на 1 фото, прилагаю фото опоры № 2
[attachment=31405:22222222222222.jpg]

Автор: rushhh 7.5.2012, 18:08

Цитата:
(new4wd @ 7.5.2012, 15:01) *
Сорри немного неточно нарисовал на 1 фото, прилагаю фото опоры № 2
[attachment=31405:22222222222222.jpg]


я тоже это заметил когда ставил проставки .
она прижимается 3 мя точками . интересно зачем так сделано ? на других машинах которые у меня были полностью прижималось ....

Автор: new4wd 8.5.2012, 5:28

Цитата:
(rushhh @ 7.5.2012, 18:05) *
я тоже это заметил когда ставил проставки .
она прижимается 3 мя точками . интересно зачем так сделано ? на других машинах которые у меня были полностью прижималось ....

Я думаю это сделано из за того, что внутренняя плоскость стакана не ровная и чтобы небыло кривизны при установке опоры стойки так и сделано.

Автор: swamp lord 10.5.2012, 13:44

у кого -нибудь уже стоят пружины от пробакс? померьте плиз высоту от земли до арки на сколько они поднимают заднюю часть ? СПАСИБО

Автор: Евгенийсамарский 10.5.2012, 18:58

Цитата:
(swamp lord @ 10.5.2012, 13:41) *
у кого -нибудь уже стоят пружины от пробакс? померьте плиз высоту от земли до арки на сколько они поднимают заднюю часть ? СПАСИБО

у меня стоят...от центра колеса до арки 49см.
от земли не мерил, колёса дадут погрешность.

Автор: swamp lord 10.5.2012, 20:43

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 10.5.2012, 18:55) *
у меня стоят...от центра колеса до арки 49см.
от земли не мерил, колёса дадут погрешность.


точно и мне надо так померить

Автор: TGK 10.5.2012, 21:53

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 2.5.2012, 9:04) *
после праздников завеса развеется...

пс
"...Бог терпел и нам велел..."


Евгений, ну.. это.. как там...? blush2.gif

Автор: Евгенийсамарский 11.5.2012, 7:43

Цитата:
(TGK @ 10.5.2012, 21:50) *
Евгений, ну.. это.. как там...? blush2.gif

праздники , блин...
никак не проверят пружинки...

Автор: Евгенийсамарский 11.5.2012, 7:45

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 10.5.2012, 18:55) *
у меня стоят...от центра колеса до арки 49см.
от земли не мерил, колёса дадут погрешность.

простите! чуть наврал, сегодня перемерил специально... 48см сзади с пружинами от Пробокса!

Автор: ildarcat 11.5.2012, 19:11

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 11.5.2012, 9:42) *
простите! чуть наврал, сегодня перемерил специально... 48см сзади с пружинами от Пробокса!

Поддался ажиотажу взял рулетку( у старого кастомайзера она всегда в кармане) - сзади слева 46 справа 45 на родных пружинах.

Автор: rushhh 17.5.2012, 4:43

я померил у меня где то 48 .5 48,3 .

Автор: bulat1975 17.5.2012, 10:37

Евгений, ну что там с решением? После праздников обещали, скоро уже другие настанут?

Автор: tom 17.5.2012, 14:37

Евгений может уже с барнаула надо и задние заказывать? smile.gif

Автор: Евгенийсамарский 22.5.2012, 10:13

Цитата:
(tom @ 17.5.2012, 14:34) *
Евгений может уже с барнаула надо и задние заказывать? smile.gif

этот вариант тоже прорабатываю!

РЕБЯТА!!!(может кто-то мимо весов мотается...ДПСные пункты или приём макулатуры...вторметалла...)
нужно срочно взвесить "ЗАДНИЦУ"!!!
Выручайте! у меня никак не получается...
будут данные, выведу все результаты...

Автор: Евгенийсамарский 24.5.2012, 13:40

1 проставки сзади долой!
2 на сколько будем "задницу" поднимать(конечное расстояние от ось до верха крыла)???
3 на сколько будем жесткость задних пружин увеличивать???

Автор: rushhh 24.5.2012, 15:51

мне хватает жёсткости от пробокса впринципе .

можно чуть повыше на пару см , только чтобы с передом было ровно с новыми пружинами .....

Автор: Евгенийсамарский 24.5.2012, 16:53

мужики\граждане\господа! активнее!
нужны цифры!
или проблема "жопы" уже неактуальна?
я тады себе втихую закажу...по моим запросам...

Автор: Serjant23rus 24.5.2012, 16:57

С передком чтобы в ровень было и жесткасть такая же как от продбокса!

Автор: rushhh 25.5.2012, 3:11

мне негде взвешать зад машины ........

Автор: Tim1972 25.5.2012, 5:47

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 24.5.2012, 13:40) *
1 проставки сзади долой!
2 на сколько будем "задницу" поднимать(конечное расстояние от ось до верха крыла)???
3 на сколько будем жесткость задних пружин увеличивать???


Отлично, Евгений!!! Чувствуется профессиональный подход.
1. Проставки долой - но задницу можно приподнять (с учетом передних Барнаульских пружин) на 2-3 см (как раз толщина проставки). Если сейчас у меня на пустой машине без проставок на Пробковых пружинах - 46 см.
2. Думаю, что реально можно поднимать (от арки до центра колеса) до уровня 48-49 см (что бы не переделывать тягу панара), как раз +3 см.
3. В принципе, в пределах +10-15 % можно, а то при 2-х мешках картошки уже задница ниже передницы...на пружинах от Пробки.

И кстати, какие аморты в этом случае на зад пойдут? KYB 343434 или же 343098 ?

Автор: swamp lord 25.5.2012, 15:33

Цитата:
(Serjant23rus @ 24.5.2012, 16:57) *
С передком чтобы в ровень было и жесткасть такая же как от продбокса!


тут надо смотреть как в ровень , если по порогу относительно земли параллельно , то жопа будет слишком задрана визуально , на мой вкус не айс, хотя все более старшие тойоты именно так и выглядят жопы задраны

я бы немного сделал ниже , нагружал специально плитками бетонными машинка садилась немного выглядит по симпотичней

Автор: Serjant23rus 25.5.2012, 15:55

тут золотую середину сложно найти! кто-то хочет с картошкой и 3мя пассажирами сзади ездить и все ровно было!
По мне так ровно нужно чтобы было с 1 пассажиром и 2мешками картошки(условно)! получается зад на 2-2.5см в пустом состоянии должен быть выше

Автор: Tim1972 26.5.2012, 5:17

Цитата:
(Serjant23rus @ 25.5.2012, 15:55) *
По мне так ровно нужно чтобы было с 1 пассажиром и 2мешками картошки(условно)! получается зад на 2-2.5см в пустом состоянии должен быть выше


ПО-моему. нужно рассчитывать так, что бы в пустом виде машина была чуть выше сзади... Т.е. + 3 см. А с грузом будет ровно.

Автор: tom 26.5.2012, 10:33

Цитата:
(Tim1972 @ 26.5.2012, 4:17) *
ПО-моему. нужно рассчитывать так, что бы в пустом виде машина была чуть выше сзади... Т.е. + 3 см. А с грузом будет ровно.

я думаю надо взять терик на родных предних и задних пужинах, посмотреть какое соотношения переда и зад (сделать замеры) и сделать такое же соотношение только на усиленых. это надо сделать что бы не потерять управляемость машины на скорости. терик квадратная машинка и если сильно задрать зад или перед его начнет носить по дороге.
з.ы могу сделать замеры в понедельник напешите откуда до куда мерять.

Автор: Евгенийсамарский 26.5.2012, 13:42

ладно...всё сам...читаем...решаем!

авто взвесил!
дополнительный вес:
полный бак бензина...кожаные чехлы в салоне...
коврики в салоне и багажнике...домкрат...трос...ключи...
противошумка и виброизоляция капота\дверей и немного салона.
общий вес 1300кг
задняя ось 600кг
возможная погрешность +\-10кг не в счёт!

Автор: Евгенийсамарский 26.5.2012, 14:06

на родных пружинах моего авто без проставок ,
резина 205\70R16,
имеем измерения:
Пп=270мм-расстояние от "паркета" до порога спереди,
Пз=270мм-расстояние от "паркета" до порога сзади,
Зп=730мм-расстояние от "паркета" до крыла спереди,
Зз=760мм-расстояние от "паркета" до крыла сзади,
Оп=425мм-расстояние от оси до крыла спереди,
Оз=435мм-расстояние от оси до крыла сзади.
[attachment=31453:DSC02740.JPG]

Автор: Евгенийсамарский 26.5.2012, 14:22

далее начнём расчёт:
спасибо!

Цитата:
(Tim1972 @ 20.4.2012, 12:02) *
...Спереди было 41,5, стало 44 см на Барнаульских пружинах...

теперь знаем, что расстояние Оп на Барнаульских пружинах спереди
будет 440мм,
я лично собираюсь поставить новые опоры
[attachment=31454:DSC02136.JPG]
т.к. старые уже заметно растянуты
[attachment=31455:DSC02654.JPG]
и резинки сверху
[attachment=31457:ABCD0004.JPG]
и снизу пружины
[attachment=31456:DSC02647.JPG]

посему приму Оп=450мм
сейчас у меня Оп=420мм...следовательно перед авто поднимется на 30мм...
следовательно Пп=270+30=300мм
учтём, что вес передних пассажиров распределяется примерно равномерно
м\д передней и задней осью...а вес задних пассажиров и груза в основном
приходится на заднюю ось...
принимаем Пз=310-320мм,
отсюда "зад" необходимо поднять на Пз=320(я так считаю)-270=50мм
(сокращения выше)

Автор: Евгенийсамарский 26.5.2012, 14:33

далее из истории:
я очень надеялся на возможность использования уже готовой продукции...
были промеряны пружины от Ланоса...от Нексии,
а так же от ВАЗавтопрома(большая надежда, но она рассыпалась)
промерял пружины(бочкообразные передние) от:
ВАЗ 1119 Калина(Z=1,9)
ВАЗ 11196 калина(Z=1,99)
ВАЗ 11198 Приоро(Z=2,3)
даже у самых жестких коэффициент почти в два раза меньше чем у родных...
собственно главное детище...обмер родных задних пружин
[attachment=31458:DSC02739.JPG]

Автор: Евгенийсамарский 26.5.2012, 14:50

приходим к "контрольной точке"
вес "ЗАДА" 600 кг, следовательно на одно колесо приходится 300кг,
НО! на одну пружину приходится примерно 400кг!
тут вмешался господин Архимед со своими РЫЧАГАМИ!
собственно:
[attachment=31459:DSC02741.JPG]
посчитаем коэффициент увеличения нагрузки на пружину :
Кпруж=560\430=1,302
следовательно на пружину действует вес = 300х1,302=390кг
у меня при нагружении получилось 400кг,
соответственно и увеличение "ЛИФТА" именно в пружине уменьшится
50мм\1,302=38мм
следовательно нам необходима пружина имеющая при нагрузке в 390-400кг высоту
равную 168мм+38мм=206мм
высота в свободном(разгруженном состоянии) около 300-305мм
диаметр посадки 50-60мм
наружный диаметр посередине до 140мм
диаметр прутка-НЕ ЗНАЮ!
жесткость пружины на 15% более родной!
колличество витков 5,5-6...
цвет-пофигу какой!
созвонился с Барнаульцами:
бочкообразную пружину готовы изготовить!
примерная цена комплекта(2 штуки)2500р+доставка!

Автор: Евгенийсамарский 26.5.2012, 14:57

альтернатива:
1 пружины от Пробокса

2 проставки

3 спасибо!

Цитата:
(odindoma70 @ 2.5.2012, 9:40) *
понятно rolleyes.gif .
Если понадобятся размеры задних, я свои линейные OBK c4T 52352(усиленный аналог задних Пробоксовских с переменным сечением) приготовил к отправке для опытов.



4 Барнаульцы умеют делать пружины для Пробокса 2ВД
наружный D сверху\снизу 92мм
наружный D посередине 134мм
длина 340мм
диаметр прутка от 12 до 13мм
колличество витков 6
жесткость-НЕ ЗНАЮ!

5 Барнаульцы умеют делать пружины для Пробокса 4ВД
наружный D сверху\снизу 82мм
наружный D посередине 130мм
длина 320мм
диаметр прутка 13,2мм
колличество витков 5
жесткость-НЕ ЗНАЮ!

Автор: Евгенийсамарский 26.5.2012, 14:58

Мужчины! давайте решать\обсуждать!

Автор: Tim1972 27.5.2012, 5:35

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 26.5.2012, 14:57) *
4 Барнаульцы умеют делать пружины для Пробокса 2ВД
наружный D сверху\снизу 92мм
наружный D посередине 134мм
длина 340мм
диаметр прутка от 12 до 13мм
колличество витков 6
жесткость-НЕ ЗНАЮ!

5 Барнаульцы умеют делать пружины для Пробокса 4ВД
наружный D сверху\снизу 82мм
наружный D посередине 130мм
длина 320мм
диаметр прутка 13,2мм
колличество витков 5
жесткость-НЕ ЗНАЮ!



Насчет диаметра прутка - маловато будет? У меня Пробковые пружины, d=14 мм.

Автор: Евгенийсамарский 27.5.2012, 9:42

Цитата:
(Tim1972 @ 27.5.2012, 5:35) *
Насчет диаметра прутка - маловато будет? У меня Пробковые пружины, d=14 мм.

пруток ваших пружин постоянного сечения?
наружный диаметр пружин каков?

пс
не всё так просто:
пружины для ланоса\дэу по геометрии очень похожи,
а диаметр прутка почти 15мм, но они намного мягче родных!
[attachment=31462:DSC00245.JPG]

Автор: Евгенийсамарский 27.5.2012, 12:25

кстати, о птичках!
у всех такие задние рычаги? и пружины?
[attachment=31463:DSC02751.JPG]
[attachment=31464:DSC02752.JPG]

Автор: Tim1972 27.5.2012, 13:05

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 27.5.2012, 12:25) *
у всех такие задние рычаги? и пружины?


На Раше такие же...

Автор: rushhh 27.5.2012, 13:05

да , у меня такие же рычаги .

Автор: Serjant23rus 27.5.2012, 13:18

Мне интересно как эти подъемы авто повлияют на Систему электронного контроля устойчивости (ESP) и Антипробуксовочную систему(TCS)? Ребят есть люди кто с этими системами лифтовал рашика?
Что самое интересное, вчера по каталогу копался, ЛСД с этими системами не ставят в задний мост!

Автор: Евгенийсамарский 27.5.2012, 14:40

Цитата:
(Serjant23rus @ 27.5.2012, 13:18) *
Мне интересно как эти подъемы авто повлияют на Систему электронного контроля устойчивости (ESP) и Антипробуксовочную систему(TCS)? Ребят есть люди кто с этими системами лифтовал рашика?
Что самое интересное, вчера по каталогу копался, ЛСД с этими системами не ставят в задний мост!

на Паджере3 опыт есть!
все эти опции работают без нареканий при лифте(по факту)70мм.

Автор: Евгенийсамарский 27.5.2012, 14:47

Цитата:
(Tim1972 @ 27.5.2012, 13:05) *
На Раше такие же...

смутило это
[attachment=31466:мост_РАШа.JPG]
взято здесь
http://www.megazip.ru/ru/auto/toyota/view/485/4349/42837/412651#g412738

Автор: rushhh 27.5.2012, 16:25

такая подвеска с пружинами на мосту на старом териосе, ками . картинка не правильная mellow.gif

Автор: Евгенийсамарский 27.5.2012, 17:21

Цитата:
(rushhh @ 27.5.2012, 16:25) *
такая подвеска с пружинами на мосту на старом териосе, ками . картинка не правильная mellow.gif

это я знаю не по наслышке!
просто сомнения...
думаете МЕГАЗИП напортачил с картинками?
а номера, вроде правильные...

Автор: rushhh 28.5.2012, 16:39

ну возможно просто картинка такая , а номера верные.

Автор: Евгенийсамарский 28.5.2012, 16:55

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 26.5.2012, 14:58) *
Мужчины! давайте решать\обсуждать!

не желаете???
закажу под себя...

Автор: Tim1972 28.5.2012, 18:07

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 28.5.2012, 16:55) *
не желаете???
закажу под себя...


Евгений, вашим расчетам верим, насчет Барнаульских пружин -сделали все четко... Так что заказывайте, а мы за вами.

Автор: odindoma70 28.5.2012, 19:12

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 26.5.2012, 20:50) *
приходим к "контрольной точке"
вес "ЗАДА" 600 кг, следовательно на одно колесо приходится 300кг,
НО! на одну пружину приходится примерно 400кг!
тут вмешался господин Архимед со своими РЫЧАГАМИ!
собственно:
[attachment=31459:DSC02741.JPG]
посчитаем коэффициент увеличения нагрузки на пружину :
Кпруж=560\430=1,302
следовательно на пружину действует вес = 300х1,302=390кг
у меня при нагружении получилось 400кг,
соответственно и увеличение "ЛИФТА" именно в пружине уменьшится
50мм\1,302=38мм
следовательно нам необходима пружина имеющая при нагрузке в 390-400кг высоту
равную 168мм+38мм=206мм
высота в свободном(разгруженном состоянии) около 300-305мм
диаметр посадки 50-60мм
наружный диаметр посередине до 140мм
диаметр прутка-НЕ ЗНАЮ!
жесткость пружины на 15% более родной!
колличество витков 5,5-6...
цвет-пофигу какой!
созвонился с Барнаульцами:
бочкообразную пружину готовы изготовить!
примерная цена комплекта(2 штуки)2500р+доставка!

отличное, грамотное решение good.gif, пропорционально-сопоставимое с увеличенной жёсткостью(относительно оригинальных передних) изготовленных передних пружин БЗП(по замерам получилось: жёсткость переда увеличилась на 16%). В предложенном расчёте по задним пружинам: жёсткость увеличивается на 15%. Есть незначительные сомнения по высоте, но обосновать их не хватает мозгов scratch.gif (почему и предлагал для опытов свои Пробоксовские аналоги - усиленные OBK c4T 52352).

Автор: Евгенийсамарский 28.5.2012, 20:14

Цитата:
(odindoma70 @ 28.5.2012, 19:12) *
отличное, грамотное решение good.gif, пропорционально-сопоставимое с увеличенной жёсткостью(относительно оригинальных передних) изготовленных передних пружин БЗП(по замерам получилось: жёсткость переда увеличилась на 16%). В предложенном расчёте по задним пружинам: жёсткость увеличивается на 15%. Есть незначительные сомнения по высоте, но обосновать их не хватает мозгов scratch.gif (почему и предлагал для опытов свои Пробоксовские аналоги - усиленные OBK c4T 52352).

все данные скинул на завод...жду ответ!

Автор: ildarcat 28.5.2012, 20:32

Цитата:
(odindoma70 @ 28.5.2012, 21:12) *
отличное, грамотное решение good.gif, пропорционально-сопоставимое с увеличенной жёсткостью(относительно оригинальных передних) изготовленных передних пружин БЗП(по замерам получилось: жёсткость переда увеличилась на 16%). В предложенном расчёте по задним пружинам: жёсткость увеличивается на 15%. Есть незначительные сомнения по высоте, но обосновать их не хватает мозгов scratch.gif (почему и предлагал для опытов свои Пробоксовские аналоги - усиленные OBK c4T 52352).

Ребята а зачем.. Поездил немного на Териосе (так-то машина жены). На мой взгляд все очень сбалансировано при 1-2 человек и разумных скоростях. Легко рулится, едет очень мягко комфортно.. Реально пробивает при 4-5 чел в салоне и кг 50 в багажнике - но это для нас редкость и бывает 1-2 раза в год. И в стоке у него просвет шикарный а учитывая узкую колею и малую базу геометрии позавидует и Патрол. И не забываем увеличение жесткости пружин на 15-16% в статике на 30 добавит нагрузку на кузов кажется несущий в движении (зашумит задышит загремит весь пластик в салоне) да и резиновые опоры пер стоек не для жестких продубасов

Автор: Евгенийсамарский 28.5.2012, 20:53

Цитата:
(ildarcat @ 28.5.2012, 20:32) *
Ребята а зачем.. .

у каждого свои цели...
не у всех шикарный клиренс...
прочитайте первый пост внимательнее...
не желаете, не заморачивайтесь!
пс
просто мы болеем!!! shok.gif

Автор: Tim1972 29.5.2012, 7:18

Цитата:
(ildarcat @ 28.5.2012, 20:32) *
Ребята а зачем..


В стоке пружины - полное гуано... замена пружин дает просто шикарный результат.

А Евгению - огромный плюс и респектище за ГРАМОТНЫЕ инженерные решения. Чувствуется СОВЕТСКАЯ инженерная школа! smile.gif

Автор: Tim1972 29.5.2012, 7:40

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 26.5.2012, 14:22) *
я лично собираюсь поставить новые опоры т.к. старые уже заметно растянуты



Евгений, а можете сказать - мои опоры - живые? или тоже растянуты? Не могу определить...



 

Автор: Евгенийсамарский 29.5.2012, 8:44

Цитата:
(Tim1972 @ 29.5.2012, 7:40) *
Евгений, а можете сказать - мои опоры - живые? или тоже растянуты? Не могу определить...

не могу за Вас решать... сравните.
посмотрите фото выше(я выкладывал свои)...
вот ещё...
[attachment=31469:DSC02657.JPG]
пс
у меня авто 2006 года...6 лет для опор...пробег около96ткм...




Автор: new4wd 29.5.2012, 15:15

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 10.5.2012, 18:58) *
у меня стоят...от центра колеса до арки 49см.
от земли не мерил, колёса дадут погрешность.

Померил, у меня 46 см от центра колеса до арки (не чурки) sad.gif пружины пробокс, новые, пол года езжу заметно просели, резина 215*70 р 16, поставлю проставки, правда мост уходит сильно при таком апгрейде, тут уже понара менять надо, но это совсем другая история и деньги smile.gif (ай лав зис кар)

Автор: Евгенийсамарский 29.5.2012, 15:29

Цитата:
(new4wd @ 29.5.2012, 15:15) *
...тут уже понара менять надо...

люблю помотаться по автомагазинам и авторынкам...
у нас регулируемый ПАНАР от ВАЗов стоит около 600р
после установоки задних пружин от Барнаульцев,
думаю займусь установкой ...переделка минимальна...

Автор: Евгенийсамарский 29.5.2012, 15:41

Цитата:
(new4wd @ 29.5.2012, 15:15) *
Померил, у меня 46 см от центра колеса до арки (не чурки) sad.gif пружины пробокс, новые, пол года езжу заметно просели...

может не от той модели...разница у нас большая(тем более у меня б\у)
пс
после установки Барнаульских, пружины от Пробокса и проставки могу незадорого продать...
вдруг кому...

Автор: Serjant23rus 29.5.2012, 15:45

Жень когда планируешь заказывать задние пружины? и с каким повышение % жесткости? Я вот думаю жесткие пружины не так уж плохо, когда сзади сядут 2-3 человека как раз будет мягче, а когда в 2м впереди перемещаешься ну так и плохо на жестких будет.

Автор: new4wd 29.5.2012, 15:55

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 29.5.2012, 15:29) *
люблю помотаться по автомагазинам и авторынкам...
у нас регулируемый ПАНАР от ВАЗов стоит около 600р
после установоки задних пружин от Барнаульцев,
думаю займусь установкой ...переделка минимальна...


Блин, что то как то даром совсем 600 рублей, а вот пружинки то новые полюбому просядут, не тараписька с панарой. Поездий пока так, а потом няхай и панар прицепиш новый!!

Автор: new4wd 29.5.2012, 15:56

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 29.5.2012, 15:41) *
может не от той модели...разница у нас большая(тем более у меня б\у)
пс
после установки Барнаульских, пружины от Пробокса и проставки могу незадорого продать...
вдруг кому...

Почем проставки? Хочу! Незадорого smile.gif

Автор: Евгенийсамарский 29.5.2012, 16:01

Цитата:
(new4wd @ 29.5.2012, 15:56) *
Почем проставки? Хочу! Незадорого smile.gif

за 1200р+доставка отдам комплект...проставки и пружины!

Автор: new4wd 29.5.2012, 16:03

Пробоксовские пружины это весчь! ; 4 человека сзади!!! Пробоев нет! Правда человеки килограм по 60 (нью дженерэйшн) но все равно, раньше с 2 мя прбивало.

Автор: Евгенийсамарский 29.5.2012, 16:04

Цитата:
(Serjant23rus @ 29.5.2012, 15:45) *
Жень когда планируешь заказывать задние пружины? и с каким повышение % жесткости? Я вот думаю жесткие пружины не так уж плохо, когда сзади сядут 2-3 человека как раз будет мягче, а когда в 2м впереди перемещаешься ну так и плохо на жестких будет.

чертежи уже отправил...жду ответ от "заводчан"
все цифры чуть выше...

Автор: new4wd 29.5.2012, 16:07

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 29.5.2012, 16:01) *
за 1200р+доставка отдам комплект...проставки и пружины!

Нет я на это пойтить не могу, у нас проставки на рынке 1200 р 2см, 1800 3 см стоят, а пружинки то от чего?, если родные то у меня в гараже такие уже валяются, они только для матрацев годные. Плохие они, мягко говоря!!!

Автор: Евгенийсамарский 29.5.2012, 16:22

Цитата:
(new4wd @ 29.5.2012, 16:07) *
Нет я на это пойтить не могу, у нас проставки на рынке 1200 р 2см, 1800 3 см стоят, а пружинки то от чего?, если родные то у меня в гараже такие уже валяются, они только для матрацев годные. Плохие они, мягко говоря!!!

пружины от Пробокса мои...как сказали с авто с небольшим пробегом...
их отпескоструили и заново покрасили на заводе...
а проставки вот на столько...
[attachment=31503:DSC00246.JPG]

Автор: new4wd 29.5.2012, 16:31

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 29.5.2012, 16:22) *
пружины от Пробокса мои...как сказали с авто с небольшим пробегом...
их отпескоструили и заново покрасили на заводе...
а проставки вот на столько...
[attachment=31503:DSC00246.JPG]

Вот раньше где Вы были когда я пружинки пару за 4 тр покупал? sad.gif , проставки мне надо конечно. ВОПРОС, а Вы что себе воткнуть собираетесь назад вместо тойотовских пружин? Барнаульское чудо? Уверенны в качестве? Лучше пока пробоксовские пружины попридержите, мало ли что. Слово Барнаул и слово Япония во мне лично рождают противоречивые чувства. Это как два полюса магнита, незнаешь какой лучше, но внутренний голос мне подсказывает что Барнаул немного от Японии отстает.

Автор: Евгенийсамарский 29.5.2012, 17:03

я рискну!

Автор: Tim1972 29.5.2012, 17:28

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 29.5.2012, 15:41) *
может не от той модели...разница у нас большая(тем более у меня б\у)


У меня на совершенно новых Пробковых пружинах от арки до центра колеса 46 см.

Может, у вас какие-то особые пружины? раз то же расстояние аж 49 см?

Или из-за проставок + 3 см набежало?

P.s. сижу думаю - в принципе, Пробковые пружины самое то. И весь вопрос - это те самые 2-3 см - стоит ли так сильно заморачиваться, если те же проставки купить резиновые?

правда, в моем случае проставки в Экзисте стоят 900 р/шт blink.gif

Автор: Евгенийсамарский 29.5.2012, 19:05

Цитата:
(Tim1972 @ 29.5.2012, 17:28) *
У меня на совершенно новых Пробковых пружинах от арки до центра колеса 46 см.

Может, у вас какие-то особые пружины? раз то же расстояние аж 49 см?

Или из-за проставок + 3 см набежало?

P.s. сижу думаю - в принципе, Пробковые пружины самое то. И весь вопрос - это те самые 2-3 см - стоит ли так сильно заморачиваться, если те же проставки купить резиновые?

правда, в моем случае проставки в Экзисте стоят 900 р/шт blink.gif

у меня 49 с проставками и пружинами, но проставки 27-28мм и прожимаются полюбому немного...

Автор: new4wd 30.5.2012, 2:24

Цитата:
(Tim1972 @ 29.5.2012, 17:28) *
У меня на совершенно новых Пробковых пружинах от арки до центра колеса 46 см.

Может, у вас какие-то особые пружины? раз то же расстояние аж 49 см?

Или из-за проставок + 3 см набежало?

P.s. сижу думаю - в принципе, Пробковые пружины самое то. И весь вопрос - это те самые 2-3 см - стоит ли так сильно заморачиваться, если те же проставки купить резиновые?

правда, в моем случае проставки в Экзисте стоят 900 р/шт blink.gif


Подтверждаю у меня тоже на пробоксовских новых пружинах 46 см от центра колеса до арки!

Автор: new4wd 30.5.2012, 2:28

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 29.5.2012, 19:05) *
у меня 49 с проставками и пружинами, но проставки 27-28мм и прожимаются полюбому немного...

Тоже очень интересуюсь, проставки под пробоксовские пружины нужны или нет? Насколько я понимаю попу поднимем сильнее морда опустится? Как ведет себя машина с таким клиренсом? Схождение делали? Что показывает комп? Просто у меня на пробоксовских пружинах сказали что мост на 4 мм куда то не туда ушел, но сейчас пружинки просели и все ок!

Автор: new4wd 30.5.2012, 2:30

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 29.5.2012, 17:03) *
я рискну!

Уважаю!

Автор: Tim1972 30.5.2012, 4:07

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 29.5.2012, 19:05) *
у меня 49 с проставками и пружинами, но проставки 27-28мм и прожимаются полюбому немного...



Кстати, что насчет тяги панара? НУжно ли ее переделывать при таком изменении или можно так оставить?

Автор: Tim1972 30.5.2012, 4:13

Цитата:
(new4wd @ 29.5.2012, 16:31) *
Барнаульское чудо? Уверенны в качестве?


Отвечаю - качество на высоте!!! передние пружины просто небо и земля!

Автор: Tim1972 30.5.2012, 4:15

Цитата:
(new4wd @ 30.5.2012, 2:28) *
Просто у меня на пробоксовских пружинах сказали что мост на 4 мм куда то не туда ушел, но сейчас пружинки просели и все ок!


На Барнульских спереди и Пробковых пружинах без проставок машина стоит ровно... При небольшой загрузке в багажник передница задирается.

Поэтому есть резон чуть-чуть задрать зад.

развал-схождение в норме...

Автор: Tim1972 30.5.2012, 4:18

И еще, Евгений - какие аморты сзади будете ставить? Оставите Каяба 343098?

У меня Каяба 343434, думаю - достаточно ли будет на 49 см?

Автор: odindoma70 30.5.2012, 4:43

Цитата:
(Tim1972 @ 29.5.2012, 23:28) *
У меня на совершенно новых Пробковых пружинах от арки до центра колеса 46 см.

Тимур! Совершенно новые - это оригинальные, переменного сечения, с PROBOX\SUCCEED scratch.gif ? Или всё же аналоговые OBK c4T 52352, из прутка одного диаметра?


Автор: Tim1972 30.5.2012, 5:58

Цитата:
(odindoma70 @ 30.5.2012, 4:43) *
Тимур! Совершенно новые - это оригинальные, переменного сечения, с PROBOX\SUCCEED scratch.gif ? Или всё же аналоговые OBK c4T 52352, из прутка одного диаметра?



У меня OBK. C Пробки оригинальных неубитых не нашел, а ОВК продавались по акции.

Автор: Евгенийсамарский 30.5.2012, 9:20

Цитата:
(new4wd @ 30.5.2012, 2:28) *
Тоже очень интересуюсь, проставки под пробоксовские пружины нужны или нет? Насколько я понимаю попу поднимем сильнее морда опустится? Как ведет себя машина с таким клиренсом? Схождение делали? Что показывает комп? Просто у меня на пробоксовских пружинах сказали что мост на 4 мм куда то не туда ушел, но сейчас пружинки просели и все ок!

1 морда(передний бампер)опустится чуть(может несколько мм) если только жопу поднимать,
тк угол "тангажа" в этом случае будет меняться вокруг оси передних колёс.
2 схождение не делал ...пока перед не перебрал,
ну и теперь новые, задние Барнаульские ждать недели две надо!
3 задний мост уходит в сторону из=зи "ЛИФТА" и неизменяемой тяге панара

Автор: Евгенийсамарский 30.5.2012, 9:22

Цитата:
(Tim1972 @ 30.5.2012, 4:07) *
Кстати, что насчет тяги панара? НУжно ли ее переделывать при таком изменении или можно так оставить?

после передорки всего авто займусь:
1 либо регулируемый панар
2 либо место установки панара увеличу

пс
нужно по факту посчитать

Автор: Евгенийсамарский 30.5.2012, 9:29

Цитата:
(Tim1972 @ 30.5.2012, 4:18) *
И еще, Евгений - какие аморты сзади будете ставить? Оставите Каяба 343098?

У меня Каяба 343434, думаю - достаточно ли будет на 49 см?

возможно поставлю от ШНИВЫ...характеристики чуть жестче, длина более

Автор: Евгенийсамарский 30.5.2012, 9:34

про пружины от Пробокса продолжу(всплыла информация в мозгЭ)
есть ведь разные по характеристикам(монопривод...полный привод...дизель...)
все пружины разные...
пс
подтверждать нечем...информация из устного общения со знатоками Владивостокских разборок

Автор: new4wd 30.5.2012, 10:56

Цитата:
(Tim1972 @ 30.5.2012, 4:18) *
И еще, Евгений - какие аморты сзади будете ставить? Оставите Каяба 343098?

У меня Каяба 343434, думаю - достаточно ли будет на 49 см?

Сомневаюсь очень, у меня тоже 343434 и пробоксовские пружины, но вот если воткнуть проставки 3 см, думаю аморты может вырвать из за недостаточной длинны.

Автор: Евгенийсамарский 30.5.2012, 12:55

Цитата:
(new4wd @ 30.5.2012, 10:56) *
Сомневаюсь очень, у меня тоже 343434 и пробоксовские пружины, но вот если воткнуть проставки 3 см, думаю аморты может вырвать из за недостаточной длинны.

ребята! а длину м\д осями крепления
аммортизаторов 343434 в сжатом\разжатом состоянии кто-нибудь мерял?

пс
сегодня померил специально
у нивы 300\500мм
у шнивы 325\527мм

Автор: new4wd 30.5.2012, 15:12

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 30.5.2012, 12:55) *
ребята! а длину м\д осями крепления
аммортизаторов 343434 в сжатом\разжатом состоянии кто-нибудь мерял?

пс
сегодня померил специально
у нивы 300\500мм
у шнивы 325\527мм

я точно не мерил, топором расширил проушины снизу и все вошло как по маслу smile.gif), но с проставками думаю вырвет полюбас!

Автор: Евгенийсамарский 30.5.2012, 15:36

Цитата:
(new4wd @ 30.5.2012, 15:12) *
я точно не мерил, топором расширил проушины снизу и все вошло как по маслу smile.gif), но с проставками думаю вырвет полюбас!

уже месяц езжу и по асфальту, и по буеракам
...стоят пресловутые пружины от Пробокса, проставки и аммортизаторы от простой нивы...
ни стуков, ни ударов...всё путём!

Автор: Tim1972 30.5.2012, 18:21

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 30.5.2012, 9:29) *
возможно поставлю от ШНИВЫ...характеристики чуть жестче, длина более


А какие конкретно-то? Это Каяба или же какие-нибудь СААЗы? НА эти 49 см - нормально будет? А то напугали - вырвет...

Автор: Евгенийсамарский 30.5.2012, 21:44

Цитата:
(Tim1972 @ 30.5.2012, 18:21) *
А какие конкретно-то? Это Каяба или же какие-нибудь СААЗы? ...

каяба!
номер нужен?...либо в магазине спросите...или я зайду, спрошу как-нибудь...
у нас масляные и газовые стоят примерно одинаково...1650р\шт

Автор: Евгенийсамарский 30.5.2012, 21:47

Цитата:
(Tim1972 @ 30.5.2012, 18:21) *
...НА эти 49 см - нормально будет? А то напугали - вырвет...

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 30.5.2012, 15:36) *
уже месяц езжу и по асфальту, и по буеракам
...стоят пресловутые пружины от Пробокса, проставки и аммортизаторы от простой нивы...
ни стуков, ни ударов...всё путём!

которые по 800-900руб\шт

Автор: Tim1972 31.5.2012, 5:05

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 30.5.2012, 21:47) *
которые по 800-900руб\шт


т..е. Каяба 343098 или 344442?

Автор: Евгенийсамарский 31.5.2012, 9:22

Цитата:
(Tim1972 @ 31.5.2012, 5:05) *
т..е. Каяба 343098 или 344442?

да!
343098 - газовые для ВАЗ 2121(300\500)
344442 - газовые для ВАЗ 2123(325\527)
либо
443123 - масляные для ВАЗ 2121(300\500)
444267 - масляные для ВАЗ 2123(325\527)

пс
есть ещё
553005 - газовые для ВАЗ 2121(300\510)

Автор: Tim1972 10.6.2012, 12:34

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 30.5.2012, 15:36) *
...стоят пресловутые пружины от Пробокса, проставки и аммортизаторы от простой нивы...
ни стуков, ни ударов...всё путём!


Евгений, вопрос: а что насчет тяги панара? Вы её переделывали? У меня на 46 см сзади, резинки тяги что-то некрасивыми стали (раздавило?). А на 49 см?

Автор: Евгенийсамарский 10.6.2012, 12:56

Цитата:
(Tim1972 @ 10.6.2012, 12:34) *
Евгений, вопрос: а что насчет тяги панара? Вы её переделывали? У меня на 46 см сзади, резинки тяги что-то некрасивыми стали (раздавило?). А на 49 см?

задние пружины жду из Барнаула...
тогда и посмотрим...
скорее всего от нивы переделаю

Автор: Евгенийсамарский 16.6.2012, 17:26

вот они...
посадочный внутренний диаметр 52-55мм
наружный посередине 125мм
длина 320мм
диаметр прутка 13,2мм
почти 6 витков
[attachment=31602:DSC02860.JPG][attachment=31603:DSC02862.JPG]

Автор: Serjant23rus 16.6.2012, 17:45

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 16.6.2012, 17:26) *
вот они...
посадочный внутренний диаметр 52-55мм
наружный посередине 125мм
длина 320мм
диаметр прутка 13,2мм
почти 6 витков
[attachment=31602:DSC02860.JPG][attachment=31603:DSC02862.JPG]


Сказка!! Дождались:) Ждем результаты заездов и цифры в см.
Дорогие получились?

Автор: Евгенийсамарский 17.6.2012, 20:25

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 30.5.2012, 12:55) *
ребята! а длину м\д осями крепления
аммортизаторов 343434 в сжатом\разжатом состоянии кто-нибудь мерял?

...

мужики не филоньте!!!
НАДО!!! ОЧЕНЬ!!! ПОЖАЛИСТООООО!!!

пс
у кого стоят 343434??? или в магазине попадуться!
померейте пожалуйсто длину аммортизаторов с "сложенном" и в "раздвинутом" положении!
придется поддомкратить сзади любую сторону,
снять колесо(если на яме или не побоитесь запачкаться, то не снимать колесико
и можно не домкратить!)
открутить нижний болт крепления аммортизатора и ослабить верхнюю гайку, они на 17,
раздвиуть аммортизатор-померить м\д осей-5ххмм???
сжать аммортизатор-померить м\д осей - 3ххмм???
собрать всё назад!
большое спасибо!!!
очень надо!

ппс!!!
смотрим ЗАД!!!
[attachment=31604:ABCD0001.JPG]

Автор: Serjant23rus 17.6.2012, 20:40

По ощущениям как стала себя машина и пятая точка чувствовать?

Автор: Евгенийсамарский 17.6.2012, 21:12

Цитата:
(Serjant23rus @ 17.6.2012, 20:40) *
По ощущениям как стала себя машина и пятая точка чувствовать?

перед пока штатный...специально! ходел оценить "задницу"!
погонял вокруг кварталов- КЛАСС!
мне нравится! потом вернул назад ПРОБОКСы...
нужно доделать кое-что...
посчитать...прикупить...

пс
по пружинам позже отпишусь...

ппс
Цитата:
(Евгенийсамарский @ 30.5.2012, 12:55)
Цитата:
мужики не филоньте!!!
НАДО!!! ОЧЕНЬ!!! ПОЖАЛИСТООООО!!!

пс
у кого стоят 343434??? или в магазине попадуться!
померейте пожалуйсто длину аммортизаторов с "сложенном" и в "раздвинутом" положении!
придется поддомкратить сзади любую сторону,
снять колесо(если на яме или не побоитесь запачкаться, то не снимать колесико
и можно не домкратить!)
открутить нижний болт крепления аммортизатора и ослабить верхнюю гайку, они на 17,
раздвиуть аммортизатор-померить м\д осей-5ххмм???
сжать аммортизатор-померить м\д осей - 3ххмм???
собрать всё назад!
большое спасибо!!!
очень надо!

Автор: rushhh 18.6.2012, 3:15

Ух ты круто ! Респект

Это теперь можно заказывать с барнаульского завода передние и задние пружины ?



амортизаторы у меня уже стоят 343098 они немного длиньше родных в расжатом состоянии (на глаз около 2 см может) а в сжатом почти такие же , сверял когда ставил




а ! ещё хотел спросить у меня на тяге панара стоит датчик , какова его функция кто знает ?

Автор: Евгенийсамарский 18.6.2012, 8:32

Цитата:
(rushhh @ 18.6.2012, 3:15) *
...
амортизаторы у меня уже стоят 343098 они немного длиньше родных в расжатом состоянии (на глаз около 2 см может) а в сжатом почти такие же , сверял когда ставил...
спасибо! но мне надо 343434...
Цитата:
(rushhh @ 18.6.2012, 3:15) *
...у меня на тяге панара стоит датчик...

shok.gif фото??? shok.gif

Автор: Евгенийсамарский 18.6.2012, 8:55

Цитата:
(Tim1972 @ 10.6.2012, 12:34) *
Евгений, вопрос: а что насчет тяги панара? Вы её переделывали? У меня на 46 см сзади, резинки тяги что-то некрасивыми стали (раздавило?). А на 49 см?

думаю...
хотел поставить от НИВЫ регулируемую...
вчерась полдня провёл под авто...
правильнее бы было увеличить кронштейн кузова на величину лифто сзади!
Ваши мысли???

Автор: Евгенийсамарский 18.6.2012, 8:59

шланги тормозные нужно ставить длиннее!

Автор: swamp lord 18.6.2012, 9:20

Цитата:
(Tim1972 @ 10.6.2012, 12:34) *
Евгений, вопрос: а что насчет тяги панара? Вы её переделывали? У меня на 46 см сзади, резинки тяги что-то некрасивыми стали (раздавило?). А на 49 см?


их будет выдавливать , нужно регулируемую делать, у меня их выдавило даже на пружинах от короллы

Автор: swamp lord 18.6.2012, 9:22

Цитата:
(rushhh @ 18.6.2012, 3:15) *
а ! ещё хотел спросить у меня на тяге панара стоит датчик , какова его функция кто знает ?


shok.gif очень интересно , может это грузик какой-нибудь

Автор: odindoma70 18.6.2012, 9:41

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 18.6.2012, 14:32) *
спасибо! но мне надо 343434...

PROBOX/SUCCEED KYB 343434:
сжатое состояние, до упора: 323 мм(32.3 см);
расжатое, до упора: 514 мм(51.4 см).

Автор: Евгенийсамарский 18.6.2012, 10:33

Цитата:
(odindoma70 @ 18.6.2012, 9:41) *
PROBOX/SUCCEED KYB 343434:
сжатое состояние, до упора: 323 мм(32.3 см);
расжатое, до упора: 514 мм(51.4 см).

спасибо!
пс
подстава! они короче ШНИВских!!!
я думал длиннее!

Автор: Tim1972 18.6.2012, 13:39

Цитата:
(rushhh @ 18.6.2012, 3:15) *
а ! ещё хотел спросить у меня на тяге панара стоит датчик , какова его функция кто знает ?


Полез смотреть, что же все-таки постукивает сзади, как будто бы гайка какая-то отвинтилась.
Увидел, что на тяге панара стоит какая-то электрическая хрень с разъемом, ровно посерединке!!! Около "косточки", соединяющей тягу панара и кронштейн в середине.

Провод уходит куда-то в заднюю часть авто.

1. ЧТО ЭТО?
2. Номер "косточки" кто знает? У меня она погромыхивает...


Автор: Евгенийсамарский 18.6.2012, 14:07

Цитата:
(Tim1972 @ 18.6.2012, 13:39) *
Полез смотреть, что же все-таки постукивает сзади, как будто бы гайка какая-то отвинтилась.
Увидел, что на тяге панара стоит какая-то электрическая хрень с разъемом, ровно посерединке!!! Около "косточки", соединяющей тягу панара и кронштейн в середине.

Провод уходит куда-то в заднюю часть авто.

1. ЧТО ЭТО?
2. Номер "косточки" кто знает? У меня она погромыхивает...

вот фото снизу...покажите пальцем!
[attachment=31607:DSC01482.JPG]

Автор: rushhh 18.6.2012, 17:11

вот фото не моё но у меня так же ..........

 

Автор: Евгенийсамарский 18.6.2012, 17:19

Цитата:
(rushhh @ 18.6.2012, 17:11) *
вот фото не моё но у меня так же ..........

ксенон в штате?

Автор: rushhh 18.6.2012, 17:20

да ксенон есть

Автор: Евгенийсамарский 18.6.2012, 17:22

Цитата:
(rushhh @ 18.6.2012, 17:20) *
да ксенон есть

думаю, это он! родимый!
автоматическая регулировка угла наклона светового пучка!

Автор: rushhh 18.6.2012, 17:24

о интересно , как нибудь попробую поэксперементировать mellow.gif

вот япошки чё только не придумают smile.gif)

Автор: Евгенийсамарский 18.6.2012, 19:59

Цитата:
(rushhh @ 18.6.2012, 17:24) *
о интересно , как нибудь попробую поэксперементировать mellow.gif

вот япошки чё только не придумают smile.gif)

Sensor sub-assy, height control, rear lh
89408-B4020
[attachment=31609:Electron..._control.JPG]

Автор: Евгенийсамарский 18.6.2012, 22:32

продолжим...
хочу разобраться с Панаром...
[attachment=31610:тяга_Панара_01.JPG]
допустим А-точка крепления Панара к авто,
допустим АВ-длина Панара = 1000мм,
допустим при лифте 50мм точка В(крепление Панара к мосту)
переходит в точку С...
тогда по Т.ПИФ. АС=корень(АВхАВ+ВСхВС)=1001,3мм!
таким образом Панара нужно удлиннить всего на 1,3мм...
это же на уровне погрешности!
из-за этого сыр-бор? или я чего-то пропустил?

пс
при лифте: только ЗАД(пружины ПРОБОКС+проставки)
расстояние от задней оси до крыла 480мм резинки на Панаре НЕ ВЫВОРАЧИВАЕТ!

ппс
вот чувствую, где-то подвох засел...

Автор: swamp lord 18.6.2012, 22:51

помимо длинны , она в принципе не так важна на мой взгляд , как угол осей крепления панары , к кузову и к мосту в этих осях крепления появляется не приятный угол он и выдавливает резинки , он меняется из за того что мост уходит в низ

если смотреть на ротец панары оси крепления будут как-то так выглядеть , и соответственно резинки самое слабое место в панаре , оси будут стремится вернутся в параллельное состояние и будут выжимать резинки ну и недостаток длины панары будет усугублять все это

 

Автор: Евгенийсамарский 18.6.2012, 23:34

по теме:
рассказываю...
станок для навивки бочкообразных пружин в Барнауле разобрали для профилактики,
но когда соберут, не знаю...
поэтому пообщавшись с Владимиром,
мы решили , что как раз подойдут пружины от ПРОБОКСА (длина 320мм, диаметр 125-130мм,
диаметр прутка 13,2мм...я о них уже писал выше...единственное ошибка, в них 6 витков , а не 5)
тем более они были в наличии(кстати ещё осталось 2-3 пары!)
договорились, что я их аккуратно обкатаю, и , ежели все "путем" оставлю себе...
(не! не подумайте! не бесплатно! они мне обошлись: пара за 1980руб+300руб доставка)
ежели не подойдут, то отправлю назад и буду ожидать сборки станка и изготавления с учетом пожеланий...

вот результат "обкатки" на стенде:
[attachment=31612:ABCD0002.JPG]
жесткость увеличилась (как по заказу) на 16%
на авто они мне действительно понравились!!! поведение авто 5+!!!
а вот "лифт" чересчур... жопа взлетела до 510-520мм!
лично для меня это много!
для себя решил их оставить и подрезать с кажной стороны на 10мм, итого 20мм!
там как раз на оконечных витках краешки на следующий виток заходят...
их и кромсану!!!
[attachment=31615:DSC02862_1.JPG]
получаем 490 искомых мм, увеличенную жесткость , отсутствие проставок!
а вот нагрузочный график!(красная линия параллельна изначальной голубенькой, но ниже на 20мм)
и "контрольная точка" на месте!
[attachment=31614:ABCD0002_1.JPG]

Автор: Евгенийсамарский 18.6.2012, 23:37

Цитата:
(swamp lord @ 18.6.2012, 22:51) *
помимо длинны , она в принципе не так важна на мой взгляд , как угол осей крепления панары , к кузову и к мосту в этих осях крепления появляется не приятный угол он и выдавливает резинки , он меняется из за того что мост уходит в низ

если смотреть на ротец панары оси крепления будут как-то так выглядеть , и соответственно резинки самое слабое место в панаре , оси будут стремится вернутся в параллельное состояние и будут выжимать резинки ну и недостаток длины панары будет усугублять все это

мост смещается вниз и ВПЕРЁД! понял! ну , посмотрим...

Автор: Serjant23rus 18.6.2012, 23:45

Жень можно будет Владимиру заказать сразу задние пружины на 20мм укороченные относительно твоего заказа? на твоих фотках видно что зад сильно задрало

Автор: Евгенийсамарский 18.6.2012, 23:57

многие были правы насчет аммортизаторов!
винюсь!!! простите!

возьму себе от ШНИВЫ! они наиболее длинные, как оказалось длиннее чем КАЯБ 343434!
кто будет делать лифт до 48см можно оставить простые нивовские!
при таком "лифте" уже давно катаю...ни ударов, ни неудобств! все хорошо!
а вот кто пожелает оставить полный лифт, нужно поискать аммортизаторы
с "длинной раскрытия" около 560мм!

вот данные:
при полном лифте=510-520мм аммортизатор "раскрыт" до 450-455мм,
те остаток всего 50мм(от 500-НИВА) для хода вниз!
аммортизаторы установлены под углом(расчет приводить не буду),
поэтому ход подвески будет ещё меньше...коэффициент 1,125
(ось перемещается на 100мм, аммортизатор сжимается\разжимается на 112,5мм)

при лифте 490мм аммортизаторы "раскрыты"примерно на 430мм...
таким образи буду иметь в запасе почти 100мм хода отбоя(ШНИВА=527мм)


Автор: Евгенийсамарский 19.6.2012, 0:01

Цитата:
(Serjant23rus @ 18.6.2012, 23:45) *
Жень можно будет Владимиру заказать сразу задние пружины на 20мм укороченные относительно твоего заказа? на твоих фотках видно что зад сильно задрало

я не знаю! мы с ним не друзья, ни сватья...
если будете заказывать новые, то у него есть все расчеты, которые производились изначально...
именно под наш авто!
посмотрите на несколько страниц раньше...
это не заказ, это то , что было в наличии!!!
(напоминаю у него не складе ещё 2-3 комплекта...)
я просто ждать станка не захотел! не жалею об этом!
всего то болгаркой чикнуть! и кузбаслаком смазать!

Автор: Евгенийсамарский 19.6.2012, 0:08

1 с пружинами решено!
2 с аммортизаторами решено!
3 Панар-остался!
4 нужно удлиннить тормозные шланги!
или перенести крепления точек на кузове!

пс
там стоят шланги:
с обоих сторон "железки" с внутренней резьбой на 10мм(шаг не знаю)
длина резиновой части примерно 210мм...нужно 270-300мм!!!
кто знает от чего подойдет???

ппс
swamp lord, как с этим боролся???

Автор: swamp lord 19.6.2012, 8:55

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 18.6.2012, 23:57) *
возьму себе от ШНИВЫ! они наиболее длинные, как оказалось длиннее чем КАЯБ 343434!
кто будет делать лифт до 48см можно оставить простые нивовские!
при таком "лифте" уже давно катаю...ни ударов, ни неудобств! все хорошо!
а вот кто пожелает оставить полный лифт, нужно поискать аммортизаторы
с "длинной раскрытия" около 560мм!

вот данные:
при полном лифте=510-520мм аммортизатор "раскрыт" до 450-455мм,
те остаток всего 50мм(от 500-НИВА) для хода вниз!
аммортизаторы установлены под углом(расчет приводить не буду),
поэтому ход подвески будет ещё меньше...коэффициент 1,125
(ось перемещается на 100мм, аммортизатор сжимается\разжимается на 112,5мм)

при лифте 490мм аммортизаторы "раскрыты"примерно на 430мм...
таким образи буду иметь в запасе почти 100мм хода отбоя(ШНИВА=527мм)



а на сжатии как будут себя вести более длинные ? если 100 мм есть сверху то значит шток на эти 100 мм внутри и значит ход сжатия на 100 мм меньше

потом еще обратите внимание на крестовину кардана как она себя ведет при полностью вывешенной подвеске и более длинном амортизаторе



Автор: swamp lord 19.6.2012, 8:59

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 19.6.2012, 0:08) *
1 с пружинами решено!
2 с аммортизаторами решено!
3 Панар-остался!
4 нужно удлиннить тормозные шланги!
или перенести крепления точек на кузове!

пс
там стоят шланги:
с обоих сторон "железки" с внутренней резьбой на 10мм(шаг не знаю)
длина резиновой части примерно 210мм...нужно 270-300мм!!!
кто знает от чего подойдет???

ппс
swamp lord, как с этим боролся???



ставил не я , загляну что там и как

Автор: Евгенийсамарский 19.6.2012, 9:25

Цитата:
(swamp lord @ 19.6.2012, 8:55) *
а на сжатии как будут себя вести более длинные ? если 100 мм есть сверху то значит шток на эти 100 мм внутри и значит ход сжатия на 100 мм меньше
...

так если в аммортизатор "в среднем положении" , то у него ход сжатия есть и ход отбоя так же присутствует!
пример:
я собираюсь оставить лифт сзади "490мм"(нашь условный)
таким образом аммортизаторы от ШНИВЫ будут раскрыты до 430мм!
до полного раскрытия 527мм -ход отбоя 97мм...
до полного сжатия 325мм-ход сжатия 105мм.

Автор: Евгенийсамарский 19.6.2012, 9:27

Цитата:
(swamp lord @ 19.6.2012, 8:59) *
ставил не я , загляну что там и как

был бы благодарен! сфотай!

пс
Андрей, и ещё ты обещал померить расстояние от оси до крыла... smile.gif

Автор: Евгенийсамарский 19.6.2012, 9:29

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 18.6.2012, 23:57) *
многие были правы насчет аммортизаторов!
винюсь!!! простите!

возьму себе от ШНИВЫ! они наиболее длинные, как оказалось длиннее чем КАЯБ 343434!
кто будет делать лифт до 48см можно оставить простые нивовские!
при таком "лифте" уже давно катаю...ни ударов, ни неудобств! все хорошо!
а вот кто пожелает оставить полный лифт, нужно поискать аммортизаторы
с "длинной раскрытия" около 560мм!

вот данные:
при полном лифте=510-520мм аммортизатор "раскрыт" до 450-455мм,
те остаток всего 50мм(от 500-НИВА) для хода вниз!
аммортизаторы установлены под углом(расчет приводить не буду),
поэтому ход подвески будет ещё меньше...коэффициент 1,125
(ось перемещается на 100мм, аммортизатор сжимается\разжимается на 112,5мм)

при лифте 490мм аммортизаторы "раскрыты"примерно на 430мм...
таким образи буду иметь в запасе почти 100мм хода отбоя(ШНИВА=527мм)

кстати, кто дружит с напильником, можно удлиннитель\косынку сделать на верхнее крепление...

Автор: swamp lord 19.6.2012, 10:27

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 19.6.2012, 9:25) *
так если в аммортизатор "в среднем положении" , то у него ход сжатия есть и ход отбоя так же присутствует!
пример:
я собираюсь оставить лифт сзади "490мм"(нашь условный)
таким образом аммортизаторы от ШНИВЫ будут раскрыты до 430мм!
до полного раскрытия 527мм -ход отбоя 97мм...
до полного сжатия 325мм-ход сжатия 105мм.


в общем чота я с этими мм запутался smile.gif всегда считал что в подвеске ограничителем ходя является амортизатор если он будет длиннее то на хорошей ямке может вылететь пружина

я бы выбирал амортизатор так поставил пружины и опустил машину до касания колеса пола , потом померил расстояние между местами крепления амортизатора , вычел бы 1см или 2 см и это у меня получилась бы длина раскрытого амортизатора и с рулеткой на рынок smile.gif


Автор: swamp lord 19.6.2012, 10:28

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 19.6.2012, 9:27) *
был бы благодарен! сфотай!

пс
Андрей, и ещё ты обещал померить расстояние от оси до крыла... smile.gif



сегодня постараюсь замерить и пофоткать

Автор: Евгенийсамарский 19.6.2012, 10:56

Цитата:
(swamp lord @ 19.6.2012, 10:27) *
в общем чота я с этими мм запутался smile.gif всегда считал что в подвеске ограничителем ходя является амортизатор если он будет длиннее то на хорошей ямке может вылететь пружина

я бы выбирал амортизатор так поставил пружины и опустил машину до касания колеса пола , потом померил расстояние между местами крепления амортизатора , вычел бы 1см или 2 см и это у меня получилась бы длина раскрытого амортизатора и с рулеткой на рынок smile.gif

я теже цыфры и написал!
"...
пример:
я собираюсь оставить лифт сзади "490мм"(наш условный)-это расстояние от оси колеса до крыла...

таким образом аммортизаторы от ШНИВЫ будут раскрыты до 430мм!-момент касания колеса земли,
расстояние между точками крепления аммортизатора...


до полного раскрытия 527мм -ход отбоя 97мм...-в одну сторону
до полного сжатия 325мм-ход сжатия 105мм...-в другую."

Автор: Евгенийсамарский 19.6.2012, 11:02

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 18.6.2012, 23:57) *
...
а вот кто пожелает оставить полный лифт, нужно поискать аммортизаторы
с "длинной полного раскрытия" около 560мм!
...

вот вам например:
амортизаторов Rancho 9000
маркировка МАХ MIN ХОД
RS9008 22,36 13,68 8,68

RS9125 22,83 13,97 8,86

RS9118 22,80 13,94 8,86

*1дюйм=25,4мм

Автор: swamp lord 19.6.2012, 11:15

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 19.6.2012, 10:56) *
я теже цыфры и написал!
"...
пример:
я собираюсь оставить лифт сзади "490мм"(наш условный)-это расстояние от оси колеса до крыла...

таким образом аммортизаторы от ШНИВЫ будут раскрыты до 430мм!-момент касания колеса земли,
расстояние между точками крепления аммортизатора...


до полного раскрытия 527мм -ход отбоя 97мм...-в одну сторону
до полного сжатия 325мм-ход сжатия 105мм...-в другую."



прочитал 16,5 раз про мм опять не понял , чота я сегодня туплю как-то , но больше не понял почему привязк а идет к крылу и оси unsure.gif ???

зачем так все сложно

ставим пружины ,опускаем до касания , замеряем длину амортизатора и длину панары , 2 цифры в итоге

покупаем амортизаторы с ними все просто и от восьмерки гайку регулировки схождения с наконечниками режим панару привариваем наконечники накручиваем гайку , в итоге регулируемая длина панары и изменяемый угол

Автор: Евгенийсамарский 19.6.2012, 13:02

Цитата:
(swamp lord @ 19.6.2012, 11:15) *
...не понял почему привязк а идет к крылу и оси unsure.gif ???
...

издеваешься! ДА?
нету никакой привязки...можешь эту строчку вообще выкинуть из всей фразы!
она лишь для субъективного сравнения м\д автомобилями!
ведь мы оцениваем лифт по фото...и легко подойдя к своему авто,
приложить рулетку от центра заднего колеса до крыла и сравнить с ТВОИМИ... smile.gif
кстати, всё жду их...
(до земли не мерею-потому как фактор резины исключаю...)

Автор: swamp lord 19.6.2012, 20:29

от центра до арки 51 см

вот фото , как в оригинале не знаю

амортизатор стоит Pro Comp ES1000



 

Автор: Евгенийсамарский 19.6.2012, 21:32

Цитата:
(swamp lord @ 19.6.2012, 20:29) *
от центра до арки 51 см

вот фото , как в оригинале не знаю

амортизатор стоит Pro Comp ES1000

вот спасибо!

1 теперь мы знаем, что Барнаульские пружины от Пробокса поднимают зад как у тебя(на авто)
510-520мм от оси до арки...
2 со шлангами непонятка...вижу все в штате...
3 видимо у тебя реализован не весь ход пружины...
ещё просьба! по возможности:
смерий, пожалуйсто преславутое расстояние м\д точками крепления аммортизатора "в момент касания" колесом земли
и то же расстояние при полностью "выбранном" ходе отбоя(поддомкратить мост за серединку, чтоб задние колеса в воздухе остались)
спасибо!

пс
а передок от оси до крыла?

Автор: swamp lord 19.6.2012, 21:44

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 19.6.2012, 21:32) *
вот спасибо!

1 теперь мы знаем, что Барнаульские пружины от Пробокса поднимают зад как у тебя(на авто)
510-520мм от оси до арки...
2 со шлангами непонятка...вижу все в штате...
3 видимо у тебя реализован не весь ход пружины...
ещё просьба! по возможности:
смерий, пожалуйсто преславутое расстояние м\д точками крепления аммортизатора "в момент касания" колесом земли
и то же расстояние при полностью "выбранном" ходе отбоя(поддомкратить мост за серединку, чтоб задние колеса в воздухе остались)
спасибо!

пс
а передок от оси до крыла?


допустим , заднее колесо вывешу , это будет максимальный ход его я померю , а вот ход сжатый тут уже сложнее по идее он может получится при вывешивании противоположного но наверное не до конца , загадывать не буду надо искать хорошую ямку

поднятие за центр моста ничего не даст это тоже самое что и на колесах поднимается полностью машина

Автор: Serjant23rus 19.6.2012, 21:55

Ого! почему стока кариеса на железяках? Это у всех такая картина развивается?

Автор: Евгенийсамарский 19.6.2012, 22:10

Цитата:
(swamp lord @ 19.6.2012, 21:44) *
допустим , заднее колесо вывешу , это будет максимальный ход его я померю , а вот ход сжатый тут уже сложнее по идее он может получится при вывешивании противоположного но наверное не до конца , загадывать не буду надо искать хорошую ямку

поднятие за центр моста ничего не даст это тоже самое что и на колесах поднимается полностью машина

вот! померий МАХ ход!(прав насчет центра, можно за одну сторону...достаТАШНО!)
а вот МИН не надо! достаточно, как есть прям на ровний площадке подлезть...
без поддомкрачивания...а там вычислим шпиона... smile.gif

Автор: swamp lord 19.6.2012, 22:22

Цитата:
(Serjant23rus @ 19.6.2012, 21:55) *
Ого! почему стока кариеса на железяках? Это у всех такая картина развивается?


это следы питерской зимы sad.gif

Автор: Евгенийсамарский 19.6.2012, 22:25

Цитата:
(swamp lord @ 19.6.2012, 22:22) *
это следы питерской зимы sad.gif

а у меня ржавчины почти нЭт...покрыта толстым слоем пыли снизу(делался антикор , видимо)

Автор: swamp lord 19.6.2012, 22:42

да у меня машина всю зиму простояла , каталась жена по выходным , днище мыл раза 2 , от сюда результат . мерса мыл раз в неделю у него намека на ржавчину нет

Автор: Евгенийсамарский 19.6.2012, 22:53

swamp lord,
можно надеяться? измеришь:
1 спереди от оси до крыла
2 амморт МАХ
3 амморт просто на стоящем авто
4 про тормозные трубки спросить...у мастеров...
спасибо!

Автор: swamp lord 20.6.2012, 9:44

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 19.6.2012, 22:53) *
swamp lord,
можно надеяться? измеришь:
1 спереди от оси до крыла
2 амморт МАХ
3 амморт просто на стоящем авто
4 про тормозные трубки спросить...у мастеров...
спасибо!


по пунктам 1-3 замеры сделаю , не думаю что прям сегодня но на днях будут размеры

по пункту 4 мастеров спрашивать бесполезно ставили они это дело год назад ... но могу измерить длину резиновых шлангов

думаю там без изменений , т.к не помню чтобы мне озвучивали из замену

шланги находятся посередине не думаю что у центра моста большой ход , по крайней мере он в разы меньше чем у краёв моста

в общем все скажет амортизатор , точнее его длина



Автор: swamp lord 23.6.2012, 13:41

замеры произведены

трубки даже мерить не стал запас по ним огромный , можно сказать они не влияют

длина амортизатора с вывешенным колесом 550

в обычном положении примерно 470

по передней подвеске расстояние от оси до арки 460

Автор: Евгенийсамарский 23.6.2012, 13:44

Цитата:
(swamp lord @ 23.6.2012, 13:41) *
замеры произведены

трубки даже мерить не стал запас по ним огромный , можно сказать они не влияют

длина амортизатора с вывешенным колесом 550

в обычном положении примерно 470

по передней подвеске расстояние от оси до арки 460

спасибо, Андрей!
пс
шланги смотрел с одной задраной стороной?

Автор: swamp lord 23.6.2012, 14:38

да была вывешена одна сторона , вывесить оба колеса достаточно проблематично как мне кажется , это нужно взлететь или повиснуть как-то на кузове что бы оторвалось 2 колеса smile.gif

Автор: Tim1972 25.6.2012, 17:43

Информация к размышлению:

Установлены спереди пружины Барнаул, сзади Пробокс - передом хвастался здесь недавно...

Соответственно, расстояния были от арки до середины: перед - 44, зад - 46 см. (клиренс спереди - 21 см)

Много ездили по полям/лесам, загруженный, с пассажирами и с мешками всякими... но не чрезмерно, конечно.

Сегодня померил (на пустой машине) - 43 и 45 см (клиренс 20 см).

Пружины УЖЕ просели??? sad.gif


Автор: Serjant23rus 26.6.2012, 0:14

Цитата:
(Tim1972 @ 25.6.2012, 17:43) *
Информация к размышлению:

Установлены спереди пружины Барнаул, сзади Пробокс - передом хвастался здесь недавно...

Соответственно, расстояния были от арки до середины: перед - 44, зад - 46 см. (клиренс спереди - 21 см)

Много ездили по полям/лесам, загруженный, с пассажирами и с мешками всякими... но не чрезмерно, конечно.

Сегодня померил (на пустой машине) - 43 и 45 см (клиренс 20 см).

Пружины УЖЕ просели??? sad.gif


Мда интересная информация, печально получается:( Даже на год не хватило..... Как же тогда продлить долговечность пружин?!
Думаю след. 1 см будет подольше проседать ( 1-1.5 года примерно)

Автор: Serjant23rus 26.6.2012, 0:35

Интересно будет узнать с какой скоростью проседают пружины у Swamp lord'a и оригинальные! может есть смысл заказать в барнауле пружины с запасом жесткости или длины?

Автор: swamp lord 26.6.2012, 9:05

Цитата:
(Serjant23rus @ 26.6.2012, 0:35) *
Интересно будет узнать с какой скоростью проседают пружины у Swamp lord'a и оригинальные! может есть смысл заказать в барнауле пружины с запасом жесткости или длины?


мне самому интересно стало

поищу записи что я там намерил после установки , по фоткам , просели

Автор: Евгенийсамарский 26.6.2012, 9:23

Цитата:
(swamp lord @ 26.6.2012, 9:05) *
мне самому интересно стало

поищу записи что я там намерил после установки , по фоткам , просели

да, ты уж писал, что морда просела сильно, а зад "на уровне"

Автор: swamp lord 26.6.2012, 9:25

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 26.6.2012, 9:23) *
да, ты уж писал, что морда просела сильно, а зад "на уровне"


писал? shok.gif и еще и с размерами? shok.gif

Автор: Евгенийсамарский 26.6.2012, 9:27

Цитата:
(swamp lord @ 26.6.2012, 9:25) *
писал? shok.gif и еще и с размерами? shok.gif

как-то так...поперечный вдоль! rofl.gif
пс
личку глянь...

Автор: swamp lord 26.6.2012, 9:30

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 26.6.2012, 9:27) *
как-то так...поперечный вдоль! rofl.gif



не серьёзно что ль? shok.gif

Автор: Евгенийсамарский 26.6.2012, 9:41

Цитата:
(swamp lord @ 26.6.2012, 9:30) *
не серьёзно что ль? shok.gif

да, по-моему даже в этой теме...
drinks.gif с утра, с утра...сам-то...

Автор: swamp lord 26.6.2012, 9:46

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 26.6.2012, 9:41) *
да, по-моему даже в этой теме...
drinks.gif с утра, с утра...сам-то...


пойду померю я все-таки lol.gif

Автор: swamp lord 26.6.2012, 10:41

как-то странно , изменений в передней подвеске нет blink.gif


нашел старое фото , замер был 14 от покрышки до крыла , сейчас примерно тоже

Автор: Serjant23rus 26.6.2012, 11:05

Тогда если все хорошо у Swamp lorda, почему бы нам не попросить замеров пружин (длина и диметр) для повтора барнаульцами! И будет нам счастье.... Этакий бюджетный лифт

Автор: swamp lord 26.6.2012, 11:20

Serjant23rus
мы не знаем главного марки стали ! не силен в них но думаю они есть разные

+ у меня стойки длинней оригинальных , в стандартных стойках будет высоко но жестко очень мне так кажется

Автор: Serjant23rus 26.6.2012, 13:12

Сталь- это дело очень интересное! когда у меня на велике погнулся подсидельник, отдал на Судостроительный завод, они там его станками выгибать попробовали, чуть станок не сломали! Попробовали пробу взять, срезали кусок и начали проверять что за хитрый такой материал! Сказали, наш современный завод таких металлов не видел, отстал на много лет от таких технологий! Сказали почти космические... Он стоил в мск 2800р.
Можно попробовать определить что за сталь, тока сделав срез, а стойки такие как у Lorda достать не проблема! другой вопрос, захотят ли заморачиваться люди по этому поводу!
Я собирался заказывать комплект передних и задних пружин у Барнаульских мастеров, теперь призадумался! Потому что знать что твоя машина садится по 0.5-1.5см в год, тоже неохота, менять пружины каждый год это тоже бред!
Хотелось бы услышать мысли Евгения Самарского по этому поводу, узнать на счет проседания его пружин!

Автор: Евгенийсамарский 26.6.2012, 13:26

Цитата:
(Serjant23rus @ 26.6.2012, 13:12) *
...
Я собирался заказывать комплект передних и задних пружин у Барнаульских мастеров, теперь призадумался! Потому что знать что твоя машина садится по 0.5-1.5см в год, тоже неохота, менять пружины каждый год это тоже бред!
Хотелось бы услышать мысли Евгения Самарского по этому поводу, узнать на счет проседания его пружин!

граждане, поймите меня правильно!
я лишь свой путь освещаю...никто ничего никому не навязывает! ph34r.gif
в эти выходные планирую поставить ВСЁ ВКРУГ!
долго подбирал задний аммортизатор...и ещё с ПАНРОМ поборюсь малость...
так ить ещё и трое деток... rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif
мое мнение:
не торопитесь с выводами!
уверяю Вас, что прорсто при разборке сборке стоек(ничего не заменив),
сначала будут одни размеры, а в течении нескольких недель резкое уменьшени "лифта",
все железочки, резиночки, хренечки приживаться будут!

Автор: Евгенийсамарский 26.6.2012, 14:03

Цитата:
(swamp lord @ 26.6.2012, 10:41) *
как-то странно , изменений в передней подвеске нет blink.gif


нашел старое фото , замер был 14 от покрышки до крыла , сейчас примерно тоже

ага! поймал! нестыковочка!!! lol.gif объяснитесь, сударь! ph34r.gif

Цитата:
(swamp lord @ 3.4.2012, 13:56) *
вставлю 3 копейки smile.gif

почти за год эксплуатации, передняя подвеска просела , клиренс не мерил но заметно , задняя просела меньше если вообще просела

думаю тоже будет и с этими пружинами...

теперь о самих пружинах они стали жестче , длина стоек осталась прежней ( удлинять нельзя!!!!) т.е жесткость подвески должна увеличится

вопрос в том на сколько увеличится в ощущениях на пятой точке .... ждем установки и дополненного отчета smile.gif

но то что машину будет не узнать особенно на скоростях за 100 , особенно на неровной дороге это точно


Автор: swamp lord 26.6.2012, 14:11

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 26.6.2012, 14:03) *
ага! поймал! нестыковочка!!! lol.gif объяснитесь, сударь! ph34r.gif


я сам в шоке , замеров-то не делал , померил это на глах а на глах и сейчас мне так кажется , а рулетка врать не может
хотя это наверное после утреннего стакана видимо , перемерю , на всякий случай , доложу

Автор: Serjant23rus 26.6.2012, 17:28

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 26.6.2012, 13:26) *
граждане, поймите меня правильно!
я лишь свой путь освещаю...никто ничего никому не навязывает! ph34r.gif
в эти выходные планирую поставить ВСЁ ВКРУГ!
долго подбирал задний аммортизатор...и ещё с ПАНРОМ поборюсь малость...
так ить ещё и трое деток... rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif
мое мнение:
не торопитесь с выводами!
уверяю Вас, что прорсто при разборке сборке стоек(ничего не заменив),
сначала будут одни размеры, а в течении нескольких недель резкое уменьшени "лифта",
все железочки, резиночки, хренечки приживаться будут!

Я ни капли никого не обвиняю, я сам хочу понять общую картину! Хочу сделать чтобы было надежно и качественно!

Автор: starec50 30.6.2012, 15:41

[quote name='Евгенийсамарский' date='29.5.2012, 16:41'
после установки Барнаульских, пружины от Пробокса и проставки могу незадорого продать...
вдруг кому...
[/quote]Добрый день!Есть интерес,написал в личку.

Автор: Евгенийсамарский 1.7.2012, 10:21

Цитата:
(starec50 @ 30.6.2012, 15:41) *
[quote name='Евгенийсамарский' date='29.5.2012, 16:41'
после установки Барнаульских, пружины от Пробокса и проставки могу незадорого продать...
вдруг кому...
Добрый день!Есть интерес,написал в личку.

ответил

Автор: Евгенийсамарский 1.7.2012, 23:06

продолжаем!
выходные прошли плодотворно!
заранее подготовился...прикупил аммортизаторы
КАЯБА 443254(в растянутом состоянии 535-540мм)
и Балаковские сайленблоки от переднего рычага ВАЗ2108-2115

[attachment=31662:DSC02906.JPG]

ну и при помощи мегаточила(2кВт...асинхрон...3000об\мин) производства моего отца

[attachment=31663:DSC02897.JPG]

сайленблоки прошли путь эволюции и сроднились с аммортизаторами(длина металлической втулки 37мм)
(первая резинка на фото поставлялась с аммортизаторами...не подходит,
НО в дальнейшем одна из них была использована в правом креплении ПАНАРА)

[attachment=31664:DSC02898.JPG][attachment=31665:DSC02899.JPG]

Автор: Евгенийсамарский 1.7.2012, 23:13

перебирая передок
поставил новые втулки и стойки переднего стабилизатора,
заменил тормозные колодки

[attachment=31666:DSC02893.JPG][attachment=31667:DSC02894.JPG]

Автор: Евгенийсамарский 1.7.2012, 23:20

снимаем штатную защиту ДВС...
затем стабилизатор со стойкам всборе...
домкратим поочерёдно стороны...снимаем стойку...перебираем...ставим на место

[attachment=31668:DSC02890.JPG]
[attachment=31669:DSC02891.JPG]
[attachment=31670:DSC02892.JPG]

Автор: Евгенийсамарский 1.7.2012, 23:38

сзади, тоже, все бонально просто...
ослабляем точки крепления ПАНАРА и аммортизаторов...
домкратим одну сторону...снимаем аммортизатор...
оттягиваем продольный рычаг вниз, до освобождения пружины...
собираем в обратном порядке...сверху пружины резинка большего диаметра...
пс
пружины я подпилил с каждой стороны градусов по 60(менее четверть витка)...
подкрасил торцы.
вот она, эволюция задней подвески...
родная пружина, ПРОБОКС+проставка, Барнаул...
родной аммортизатор, НИВА, КАЯБА 443254
[attachment=31671:DSC02902.JPG]
[attachment=31672:DSC02901.JPG]

Автор: Евгенийсамарский 1.7.2012, 23:54

фото авто, хотя не очень заметно...хотя...хотя...
совсем "штата" нет...

спереди "штат" сзади ПРОБОКС+проставка
спереди Барнаул сзади ПРОБОКС+проставка
спереди Барнаул сзади Барнаул

[attachment=31674:DSC02889.JPG][attachment=31675:DSC02896.JPG][attachment=31676:
DSC02905.JPG]

ну и результаты в цифрах(далее буду мониторить и отписываться)
брал среднее арифмитическое между правой и левой стороной...

расстояние от ЦЕНТРА КОЛЕСА ВВЕРХ ДО КРАЛА(авто без фендеров)

спереди "штат"-----423мм, сзади "штат"----------------------435мм.
спереди "штат"-----420мм, сзади ПРОБОКС+проставка----480мм.
спереди Барнаул--460мм, сзади ПРОБОКС+проставка----476мм.
спереди Барнаул--453мм, сзади Барнаул--------------------497мм.

Автор: Евгенийсамарский 2.7.2012, 0:06

с ПАНАРОМ разобрался так:
в кронштейне крепления (слева по ходу)
просверлил отверстие диаметром 12мм ниже на 27мм и правее "родного" на 1мм...
по моим подсчетам все работать будет не хуже "штатноустановленного"
в правой точке крепления заменил резинки...
использовал втулки аммортизаторов(описано выше)




пс
КАК-ТО...ВОТ!!!

ппс
прокатился километров 60...и по буеракам...ПОНРАВИЛОСЬ!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: Tim1972 2.7.2012, 4:19

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 1.7.2012, 23:54) *
расстояние от ЦЕНТРА КОЛЕСА ВВЕРХ ДО КРАЛА(авто без фендеров)

спереди "штат"-----423мм, сзади "штат"----------------------435мм.
спереди "штат"-----420мм, сзади ПРОБОКС+проставка----480мм.
спереди Барнаул--460мм, сзади ПРОБОКС+проставка----476мм.
спереди Барнаул--453мм, сзади Барнаул--------------------497мм.


Спасибо за отчет!!! ПОнравилось, как сделали.

В последних двух измерениях спереди Барнаул - 450-460 мм? А клиренс тогда какой?

У меня 430 на барнаульских, клиренс 20,5 см под Шерифом. Что я делаю не так? я понимаю, разница в 1 см, ну 1,5 но когда 3 - это МНОГО.

Значит, у меня что-то не доделано, и я потерял покой smile.gif

p.s. Посылку мне отправляете?

Автор: Евгенийсамарский 2.7.2012, 10:25

Цитата:
(Tim1972 @ 2.7.2012, 4:19) *
Спасибо за отчет!!! ПОнравилось, как сделали.

В последних двух измерениях спереди Барнаул - 450-460 мм? А клиренс тогда какой?

У меня 430 на барнаульских, клиренс 20,5 см под Шерифом. Что я делаю не так? я понимаю, разница в 1 см, ну 1,5 но когда 3 - это МНОГО.

Значит, у меня что-то не доделано, и я потерял покой smile.gif

p.s. Посылку мне отправляете?

клиренс я не померил...запарился...отпишусь!
разница:
сверху пружины новая резинка\проставка,
снизу пружины новая резинка\проставка,
новые газовые аммортизаторы,
новые Барнаульские пружины,
новые опоры стоек.

а у Вас?

пс
посылку отправил, подробности в личке...

Автор: Tim1972 2.7.2012, 11:27

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 2.7.2012, 10:25) *
клиренс я не померил...запарился...отпишусь!
разница:
сверху пружины новая резинка\проставка,
снизу пружины новая резинка\проставка,
новые газовые аммортизаторы,
новые Барнаульские пружины,
новые опоры стоек.

а у Вас?


Обязательно померьте!!! Интересно очень.

У меня:
1. пружины БЕЗ резинков сверху/снизу,
2. новых опор нет, ставил старые.
3. Аморты старые, но недавно переделанные в газо-масляный вариант.

И что, это будет аж 3 см?

p.s. видимо, дело все-таки в амортах в большей степени... ну и 1 см думаю это обе резинки + НЕпрогиб на новой опоре.
p.p.s. и еще смотографируйте плиз новое отверстие в панаре, никак не могу понять где вы сделали...

Автор: Евгенийсамарский 2.7.2012, 14:50

Цитата:
(Tim1972 @ 2.7.2012, 11:27) *
...p.p.s. и еще смотографируйте плиз новое отверстие в панаре, никак не могу понять где вы сделали...

фото нету...грязно сейчас, дождь...если только потом...

есть схема, вид сзади, вот:

[attachment=31677:тяга_Панара_02.JPG]

АВ- длина тяги ПАНАРА...расположение горизонтальное в "штате"
ВС- мы приподняли "зад"
А- "штатное" отверстие
D- новое отверстие(на 27мм вниз и на 1 мм вправо)
я бы ещё ниже опустил вниз(и не двигал вправо), но размер кронштейна
не позволяет...хотя можно его удлиннить аж до 60мм!

Автор: Евгенийсамарский 2.7.2012, 14:53

Цитата:
(starec50 @ 30.6.2012, 15:41) *
...Добрый день!Есть интерес,написал в личку.

ответил там же... smile.gif

Автор: TGK 11.7.2012, 13:48

Цитата:
(Tim1972 @ 30.5.2012, 5:58) *
У меня OBK. C Пробки оригинальных неубитых не нашел, а ОВК продавались по акции.

Просьба уточнить по задку - номер ОВКашных пружин, и какие аморты поставили, как ощущения? не жестко?

Автор: Евгенийсамарский 11.7.2012, 16:48

Цитата:
(TGK @ 11.7.2012, 13:48) *
Просьба уточнить по задку - номер ОВКашных пружин, и какие аморты поставили, как ощущения? не жестко?

фото на 5ой странице...
Цитата:
(odindoma70 @ 2.5.2012, 9:40) *
...я свои линейные OBK c4T 52352(усиленный аналог задних Пробоксовских с переменным сечением)...


Автор: Евгенийсамарский 11.7.2012, 17:06

тепереча появилось желание сделать стабилизатор задний..."безстоечный"...бюджетный... smile.gif

Автор: TGK 11.7.2012, 19:41

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 11.7.2012, 16:48) *
фото на 5ой странице...


извиняюсь, просто не понял - пружины "приготовил к отправке для опытов", а судя по форуму катается на ОВК, поэтому вопрос и есть, может более мягкие ОВК стоят.

Автор: starec50 11.7.2012, 19:51

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 2.7.2012, 15:53) *
ответил там же... smile.gif

Евгений спасибо за оперативность,посылочку получил.На выходных буду ставить. drinks.gif

Автор: Евгенийсамарский 11.7.2012, 20:28

Цитата:
(starec50 @ 11.7.2012, 19:51) *
Евгений спасибо за оперативность,посылочку получил.На выходных буду ставить. drinks.gif

вот и славненько!!!
ОТЧЁТ!!!

Автор: Евгенийсамарский 12.7.2012, 15:33

у нас появились в продаже такие комплекты...(для ланоса)
проставка пружины...жёсткая резина 30мм
и проставка для аммортизатора...
стоит комплект 300руб

[attachment=31701:DSC02916.JPG][attachment=31702:DSC02918.JPG]

Автор: вагонник 17.7.2012, 14:56

Купил колеса на литье 215*70*16, поставил 3 см проставки на перед, пружины перед-штат, зад-пробокс. вот что получилось



 

Автор: вагонник 17.7.2012, 14:57

разница м/у 215*70 и 215*65

 

Автор: вагонник 17.7.2012, 15:00

под защитой теперь 23 см. Развал схождение сделали за 1100. сервисмэны в креплении под стойку расточили отверстие под эллипс за счет чего отрегулирован развал

Автор: вагонник 17.7.2012, 15:01

На 70 резине машина идет намного тупее, но мягче, и красивее )))

Автор: Евгенийсамарский 17.7.2012, 15:37

Цитата:
(вагонник @ 17.7.2012, 15:01) *
На 70 резине машина идет намного тупее, но мягче, и красивее )))

ещё бы цифры для статистики!!!
расстояние от центра колеса до крыла вверх(исключаем резину)...спереди\сзади?

Автор: вагонник 17.7.2012, 15:55

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 17.7.2012, 14:37) *
ещё бы цифры для статистики!!!
расстояние от центра колеса до крыла вверх(исключаем резину)...спереди\сзади?

вроде 46 перед и зад

Автор: swamp lord 18.7.2012, 13:28

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 23.6.2012, 13:44) *
спасибо, Андрей!
пс
шланги смотрел с одной задраной стороной?


сегодня вывесил оба колеса на подъемнике , с моими амортизаторами запас по тормозным шлангам не большой 3-4 мм может и меньше

те ставить амортизаторы длиннее 550 мм думаю не стоит , при вывешивании обоих колес шланги могут порваться

Автор: Евгенийсамарский 18.7.2012, 13:52

Цитата:
(swamp lord @ 18.7.2012, 13:28) *
сегодня вывесил оба колеса на подъемнике , с моими амортизаторами запас по тормозным шлангам не большой 3-4 мм может и меньше

те ставить амортизаторы длиннее 550 мм думаю не стоит , при вывешивании обоих колес шланги могут порваться

отлично! спасибо!
значит аммортизаторы выбраны в самый раз!(у моих 540мм...номер выше)

Автор: starec50 18.7.2012, 17:57

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 11.7.2012, 21:28) *
вот и славненько!!!
ОТЧЁТ!!!

Извиняюсь,за запоздалый отчётец.После установки заднего комплекта:пружины пробокс,проставки от ланоса,аммортизаторы от нивы 2121,зад больше не пробивает,очень доволен.Замеры от центра колеса до крыла:перед штат 420-430мм;зад 480мм.Теперь передком надо заниматься.Скорее всего Барнаульские пружины будут присутствовать однозначно.Евгению респект и уважуха! good.gif

Автор: Евгенийсамарский 18.7.2012, 18:56

Цитата:
(starec50 @ 18.7.2012, 17:57) *
Извиняюсь,за запоздалый отчётец.После установки заднего комплекта:пружины пробокс,проставки от ланоса,аммортизаторы от нивы 2121,зад больше не пробивает,очень доволен.Замеры от центра колеса до крыла:перед штат 420-430мм;зад 480мм.Теперь передком надо заниматься.Скорее всего Барнаульские пружины будут присутствовать однозначно.Евгению респект и уважуха! good.gif

проставки аммортизаторов поставил? фото?

Автор: starec50 19.7.2012, 19:52

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 18.7.2012, 19:56) *
проставки аммортизаторов поставил? фото?

Поставил только под пружины.Под аммортизаторы поставить не удалось,размер проушин немного разный,а подходящих болтов по длине и диаметру в наличии небыло.Это будет каким-нибудь способом влиять на рабюоту стойки или нет?


Автор: Евгенийсамарский 19.7.2012, 21:11

Цитата:
(starec50 @ 19.7.2012, 19:52) *
...Под аммортизаторы поставить не удалось,размер проушин немного разный,а подходящих болтов по длине и диаметру в наличии небыло.Это будет каким-нибудь способом влиять на рабюоту стойки или нет?...

у меня стояли без проставок под аммо...ничего не стукало!
но, теоретически, все же лучше их приколхозить к 21ым аммо...п
роушинку подогнуть или сами проставки доработать,
может сверху лучше встанут!

Автор: swamp lord 20.7.2012, 10:46

Евгений не затруднит померить минимальное расстояния от длинного привода (правого) до рычага в вывешенном положении ,как я понимаю стойки у вас стандартные

Автор: Евгенийсамарский 20.7.2012, 10:52

Цитата:
(swamp lord @ 20.7.2012, 10:46) *
Евгений не затруднит померить минимальное расстояния от длинного привода (правого) до рычага в вывешенном положении ,как я понимаю стойки у вас стандартные

Андрей, до завтра подождет?
а то дождь у нас...
пс
стойка КАЯБ газ.

Автор: swamp lord 20.7.2012, 11:49

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 20.7.2012, 10:52) *
Андрей, до завтра подождет?
а то дождь у нас...
пс
стойка КАЯБ газ.


да подождет, я со своим разобрался , в стойке мне важна её длина

Автор: Евгенийсамарский 20.7.2012, 13:01

Цитата:
(swamp lord @ 20.7.2012, 11:49) *
да подождет, я со своим разобрался , в стойке мне важна её длина

стойки у меня такие...сложно, но прикинуть размеры можно...
[attachment=31724:DSC02479.JPG]
по делу...
пришлось "мотануться"...мимолетом заскочил на шиномонтаж, попросил поддомкратить...
расстояние 15мм
[attachment=31725:DSC02989.JPG]

Автор: swamp lord 20.7.2012, 13:50

Цитата:
(Евгенийсамарский @ 20.7.2012, 13:01) *
стойки у меня такие...сложно, но прикинуть размеры можно...
[attachment=31724:DSC02479.JPG]
по делу...
пришлось "мотануться"...мимолетом заскочил на шиномонтаж, попросил поддомкратить...
расстояние 15мм
[attachment=31725:DSC02989.JPG]


спасибо у меня явно больше подумаю о проставке под стойку smile.gif

Автор: Евгенийсамарский 21.7.2012, 12:31

что-то не получается у меня фотки в личке прикреплять...


для Tim1972
[attachment=31738:шайба_дл...и_Ланоса.JPG]

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)