Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб владельцев Daihatsu Terios (Дайхатсу Териос) он же Toyota Rush _ Обслуживание и эксплуатация _ На мой взгляд вялый разгон.

Автор: Брайян 8.4.2014, 13:34

Всем привет! Как-то терзают меня смутные сомнения. На стоячей машине (Р) двигатель отлично развивает обороты, без провалов. На холостых - то же все ок - ровно , тихо. Но разгон при этом , на мой взгляд довольно вялый и движок как-то натужно урчит. Ощущения такие,что машину как будто что-то "за яйца" держит. Авто на моем веку было не мало, поэтому есть с чем сравнивать. Был и в том числе Териос 1, он то же вяловатый был. Вообще на Териосах есть ощущения некоторой не совсем корректной работы АКПП , может это из за блокирующегося гидротрансформатора?
Возможно движок не любит 92 бензин?
Может кто сталкивался с такими симптомами и как устраняли проблемы?
Спасибо!
P.S. 2008 г. пробег- 35000 км.

Автор: west65 8.4.2014, 13:43

Цитата:
(Брайян @ 8.4.2014, 19:34) *
Всем привет! Как-то терзают меня смутные сомнения. На стоячей машине (Р) двигатель отлично развивает обороты, без провалов. На холостых - все ок - ровно , тихо. Но разгон при этом , на мой взгляд довольно вялый и движок как-то натужно урчит. Ощущения такие,что машину как будто что-то "за яйца" держит. Авто на моем веку было не мало, поэтому есть с чем сравнивать. Был и в том числе Териос 1, он то же вяловатый был. Вообще на Териосах есть ощущения некоторой не совсем корректной работы АКПП , может это из за блокирующегося гидротрансформатора?
Возможно движок не любит 92 бензин?
Может кто сталкивался с такими симптомами и как устраняли проблемы?
Спасибо!
P.S. 2008 г. пробег- 35000 км.

Переключение с 1-й на 2-ю затяжное получается.Думаю разработчики сделали такие настройки ввиду отсутствия раздатки с понижающими передачами,а машина всё таки типа джип и получается,что для тяжелых условий передвижения это вроде бы оправдано.

Автор: svn 8.4.2014, 14:46

Цитата:
(Брайян @ 8.4.2014, 13:34) *
Всем привет! Как-то терзают меня смутные сомнения. На стоячей машине (Р) двигатель отлично развивает обороты, без провалов. На холостых - то же все ок - ровно , тихо. Но разгон при этом , на мой взгляд довольно вялый и движок как-то натужно урчит. Ощущения такие,что машину как будто что-то "за яйца" держит. Авто на моем веку было не мало, поэтому есть с чем сравнивать. Был и в том числе Териос 1, он то же вяловатый был. Вообще на Териосах есть ощущения некоторой не совсем корректной работы АКПП , может это из за блокирующегося гидротрансформатора?
Возможно движок не любит 92 бензин?
Может кто сталкивался с такими симптомами и как устраняли проблемы?
Спасибо!
P.S. 2008 г. пробег- 35000 км.


У Териоса, на мой взгляд, с разгоном всё очень даже хорошо, с места стартует отлично, для мотора 1,5л при таких колёсах очень даже гуд. Сейчас вынужденно (свой Терик продал) катаюсь на праворульном Филдере 2010г. с вариатором, совсем не нравится, вяло, без ощущения переключений. Со дня на день придёт новый Терик smile.gif

Автор: ботаник1 8.4.2014, 15:13

Я думаю мешает прокладка между рулём и сиденьем, купите гонку и гоняйте, нормальный разгон у машины для двигателя объемом 1.5 литра 16 тапками и полным приводом.

Автор: Брайян 8.4.2014, 17:16

Цитата:
(svn @ 8.4.2014, 14:46) *
У Териоса, на мой взгляд, с разгоном всё очень даже хорошо, с места стартует отлично, для мотора 1,5л при таких колёсах очень даже гуд. Сейчас вынужденно (свой Терик продал) катаюсь на праворульном Филдере 2010г. с вариатором, совсем не нравится, вяло, без ощущения переключений. Со дня на день придёт новый Терик smile.gif

Стартует не плохо, но на 3 и 4 передаче начинает тупить , бывают не большие поддергивания

Автор: Брайян 8.4.2014, 17:28

Цитата:
(ботаник1 @ 8.4.2014, 15:13) *
Я думаю мешает прокладка между рулём и сиденьем, купите гонку и гоняйте, нормальный разгон у машины для двигателя объемом 1.5 литра 16 тапками и полным приводом.

С прокладкой все ок - 12 лет работы в грузовых перевозках по Москве на праворульном грузовике.
Понятно что машина не для гонок , но когда надо быстро обогнать лесовоз на 2-х полосной дороге хочется что-б это было уверенно и безопасно , особенно когда жена за рулем. Например Тойота Королла с движком 1,6 (110 л.с.) на АКПП стреляет очень бойко.
Я-ж не пытаюсь машину обосрать, а хочу понять - это у моей машины проблемы или это нормальное поведение как у всех.

Автор: Afrika 8.4.2014, 21:58

Цитата:
(Брайян @ 8.4.2014, 17:28) *
С прокладкой все ок - 12 лет работы в грузовых перевозках по Москве на праворульном грузовике.
Понятно что машина не для гонок , но когда надо быстро обогнать лесовоз на 2-х полосной дороге хочется что-б это было уверенно и безопасно , особенно когда жена за рулем. Например Тойота Королла с движком 1,6 (110 л.с.) на АКПП стреляет очень бойко.
Я-ж не пытаюсь машину обосрать, а хочу понять - это у моей машины проблемы или это нормальное поведение как у всех.


в таких случаях когда надо сделать обгон, нажми кнопочку маленькую на рычаге АКПП, отрубиться 4-я передача и обгон будет более уверенным.

Автор: svn 8.4.2014, 22:06

Цитата:
(Брайян @ 8.4.2014, 17:16) *
Стартует не плохо, но на 3 и 4 передаче начинает тупить , бывают не большие поддергивания


Ну подёргиваний вроде быть не должно. А так для уверенного обгона нужно начинать разгонять её до начала обгона, тогда когда вылазишь на встречку обгон длится меньше времени. Всё таки не 2,5 литра, тут уже действительно много от "прокладки" зависит, т.е. от опыта smile.gif

Автор: Rammstein 8.4.2014, 22:25

тоже поначалу был не совсем доволен динамикой разгона - на моем предыдущем терике 2002 года с движкой 1.3 было куда бодрее.

что сделал для исправления ситуации:

-промывка форсунок химией Wynns
-снятие и чистка дроссельного узла, в особенности заслонки-регулятора холостого хода
-поставил ирридиевые свечи DCPR7EIX
-ПОЛНАЯ замена жидкости в АКПП (уходит около 7л жидкости + замена фильтра). это не столько влияет на динамику разгона, сколько было сделано для успокоения души,
чтобы посмотреть состояние коробки, ибо предыдущий хозяин был редкостный жлоб и мудак (см. http://terios2.ru/forums/index.php?showtopic=11310&pid=251105&st=160&#entry251105)
-сброс обучения АКПП путем снятия клеммы с акума smile.gif

в итоге машина резко преобразилась, на тапку реагирует почти мгновенно без тупления, особенно если в пол. а раньше реагировало с задержкой в 3-4с.
при этом расход топлива снизился с 14-15л до 12 при динамичной езде по городу и до 10-11 при обычной.

в планах еще разобраться с жидкостями в трансмиссии, для полного так сказать финиша.

Автор: Брайян 8.4.2014, 23:14

Цитата:
(Rammstein @ 8.4.2014, 22:25) *
тоже поначалу был не совсем доволен динамикой разгона - на моем предыдущем терике 2002 года с движкой 1.3 было куда бодрее.

что сделал для исправления ситуации:

-промывка форсунок химией Wynns
-снятие и чистка дроссельного узла, в особенности заслонки-регулятора холостого хода
-поставил ирридиевые свечи DCPR7EIX
-ПОЛНАЯ замена жидкости в АКПП (уходит около 7л жидкости + замена фильтра). это не столько влияет на динамику разгона, сколько было сделано для успокоения души,
чтобы посмотреть состояние коробки, ибо предыдущий хозяин был редкостный жлоб и мудак (см. http://terios2.ru/forums/index.php?showtopic=11310&pid=251105&st=160&#entry251105)
-сброс обучения АКПП путем снятия клеммы с акума smile.gif

в итоге машина резко преобразилась, на тапку реагирует почти мгновенно без тупления, особенно если в пол. а раньше реагировало с задержкой в 3-4с.
при этом расход топлива снизился с 14-15л до 12 при динамичной езде по городу и до 10-11 при обычной.

в планах еще разобраться с жидкостями в трансмиссии, для полного так сказать финиша.

Вот это по делу!
А свечи с завода не ирридиевые идут?

Автор: Afrika 9.4.2014, 9:35

90048-51196 обычные
90048-51197 обычные
90048-51200 иридиевые
обычные меняются каждые 30 тыс.км.
иридиевые раз в 90 тыс.км.

Автор: Rammstein 9.4.2014, 15:49

Цитата:
(Брайян @ 8.4.2014, 23:14) *
Вот это по делу!
А свечи с завода не ирридиевые идут?


они, с завода, может и идут, но до меня не дошли, почему-то smile.gif стояли какие-то платиновые, непонятного типа, ни по каким аналогам не бьются. мы сначала всю голову сломали почему такие стоят... потом когда поняли, что пред. хозяин жлоб и мошенник, стали допускать что свечи и не родные могут быть... smile.gif
в итоге я прочел на этом форуме, кто какие ставит, и выбрал из всех вариантов что было в наличии.
IKR7C еще лучше, наверное...

Автор: nmvtver 9.4.2014, 21:31

Попробуй бензин на других заправках. Я поначалу тоже думал, что разгон вяловат, пока по оказии не заправился не там где обычно. Честно говоря я офигел поначалу, т.к. машина просто начала из-под зада выпрыгивать! good.gif
P.S. бензин 92

Автор: ARTёмЪ 9.4.2014, 22:33

Брайян
Именно по этой причине взял на ручке - автомат какой-то вялый ))) Поначалу тоже казалось что вяло на 1-2 передаче потом прочитал что мотор высокооборотистый и оживает при 3000тыс - теперь не боюсь крутить его, раньше редко выше 2500 раскручивал. Щас стартует очень не дурно на светофорах - особенно на 3й )))

Автор: Брайян 9.4.2014, 22:46

Цитата:
(nmvtver @ 9.4.2014, 21:31) *
Попробуй бензин на других заправках. Я поначалу тоже думал, что разгон вяловат, пока по оказии не заправился не там где обычно. Честно говоря я офигел поначалу, т.к. машина просто начала из-под зада выпрыгивать! good.gif
P.S. бензин 92

В основном на Лукойл заправляюсь. А какую сеть посоветуешь?

Автор: nmvtver 10.4.2014, 11:46

Цитата:
(Брайян @ 9.4.2014, 20:46) *
В основном на Лукойл заправляюсь. А какую сеть посоветуешь?

Я хз, но одно могу сказать, что кгда заправлялся на лукойле, отмечал, что раз на раз не приходится. После каждой заправки машина может ехать по разному.
Попробуй сургут, ВР, роснефть. Я наткнулся совершенно случайно, (выхода не было) на местную заправку, после которой машинка начала летать. Теперь заправляюсь только там. Действуй! Посмотри какие заправки есть рядом, почитай отзывы, заправься одну неделю на одной, другую на другой. Думаю сначала надо так попробовать прежде чем машинку курочить.

Автор: Брайян 10.4.2014, 18:54

Цитата:
(nmvtver @ 10.4.2014, 11:46) *
Я хз, но одно могу сказать, что кгда заправлялся на лукойле, отмечал, что раз на раз не приходится. После каждой заправки машина может ехать по разному.
Попробуй сургут, ВР, роснефть. Я наткнулся совершенно случайно, (выхода не было) на местную заправку, после которой машинка начала летать. Теперь заправляюсь только там. Действуй! Посмотри какие заправки есть рядом, почитай отзывы, заправься одну неделю на одной, другую на другой. Думаю сначала надо так попробовать прежде чем машинку курочить.

Курочить сильно не буду , а вот свечи поменяю, хрен знает какие там стоят, если обычные-то вполне может быть в них дело.

Автор: nmvtver 11.4.2014, 10:06

Цитата:
(Брайян @ 10.4.2014, 16:54) *
Курочить сильно не буду , а вот свечи поменяю, хрен знает какие там стоят, если обычные-то вполне может быть в них дело.

Эту неделю заправлялся на лукойле. Бензин 92-5 (не знаю,что значит -5). Могу сказать одно, на низких оборотах машинка действительно не такая резвая. Нужно крутить мотор. Однако, мотор работает тише (даже на высоких оборотах) и расход реально стал меньше good.gif. Свечи, если после покупки авто не менял, лучше конечно заменить.

Автор: Rammstein 11.4.2014, 14:21

кто-нить пробовал снимать характеристику (или еще как-то проверять) датчик кислорода?

Автор: west65 11.4.2014, 14:40

Цитата:
(Rammstein @ 11.4.2014, 20:21) *
кто-нить пробовал снимать характеристику (или еще как-то проверять) датчик кислорода?

ИМХО как крякнет,сразу загорится чек. yes.gif Хотя есть мудрецы которые перед продажей отключают горящий индикатор чека и подают на него альтернативное питание от зарядки аккумулятора или от давления масла.

Автор: Rammstein 11.4.2014, 20:03

Цитата:
(west65 @ 11.4.2014, 14:40) *
ИМХО как крякнет,сразу загорится чек. yes.gif Хотя есть мудрецы которые перед продажей отключают горящий индикатор чека и подают на него альтернативное питание от зарядки аккумулятора или от давления масла.


ну бывший владелец моего терика тот еще "мудрец". ему бы руки поотрывать и вставить в то место, которым он думает smile.gif

но ничего такого не обнаружили (по кр. мере пока), да и речь не об этом.

в теории, как мне объяснили, этот датчик может не только "крякнуть" совсем, но и несколько "подустать".
а там довольно слабый аналоговый сигнал, какие-то миливольты, а результат его работы напрямую влияет на формирование топливной смеси.

хочу докопаться до сути и понять, правильно ли он работает в моем случае.
может кому попадались сервис-мануалы или другая тех. документация по этому поводу?


Автор: ARTёмЪ 11.4.2014, 20:24

Цитата:
(Rammstein @ 11.4.2014, 14:21) *
кто-нить пробовал снимать характеристику (или еще как-то проверять) датчик кислорода?

Я пробовал через обд-разъём. Характеристика нормальная имеет н-образный вид кажется, щас уже не помню точно.

Автор: ARTёмЪ 11.4.2014, 20:29

Цитата:
(Rammstein @ 11.4.2014, 20:03) *
ну бывший владелец моего терика тот еще "мудрец". ему бы руки поотрывать и вставить в то место, которым он думает smile.gif

но ничего такого не обнаружили (по кр. мере пока), да и речь не об этом.

в теории, как мне объяснили, этот датчик может не только "крякнуть" совсем, но и несколько "подустать".
а там довольно слабый аналоговый сигнал, какие-то миливольты, а результат его работы напрямую влияет на формирование топливной смеси.

хочу докопаться до сути и понять, правильно ли он работает в моем случае.
может кому попадались сервис-мануалы или другая тех. документация по этому поводу?

Для того чтоб разобраться нужно либо литературу профильную читать, либо форумы курить профильные. Тоже купил себе сканер думал проверять сам - в итоге данные есть, а как их анализировать х.з. Мой вам совет - лучше к диагносту подъехать грамотному - оно в итоге дешевле выйдет.

Автор: Rammstein 11.4.2014, 20:52

Цитата:
(ARTёмЪ @ 11.4.2014, 20:29) *
Для того чтоб разобраться нужно либо литературу профильную читать, либо форумы курить профильные. Тоже купил себе сканер думал проверять сам - в итоге данные есть, а как их анализировать х.з. Мой вам совет - лучше к диагносту подъехать грамотному - оно в итоге дешевле выйдет.


тут какая штука, этот самый грамотный диагност - мой друг smile.gif а этот датчик кислорода, сцобако, последнее препятствие перед получением целостной картины о состоянии двигателя.
пусть он хоть тыщу раз жив и здоров, но пока я сам не удостоверюсь в этом, хер успокоюсь smile.gif
у нас общая болезнь во всем досконально разбираться, просто "забить и ездить" не получается smile.gif
а этот форум, вроде именно профильный по териос2 smile.gif

у вас данные остались то? завтра тоже попробую снять через сканер, сравнить можно, уже кое-что.

крайний вариант конечно - взять заведомо исправный (т.е. новый) датчик, но это не спортивно, не наш метод smile.gif

Автор: doktorleks 11.4.2014, 21:22

Цитата:
(Rammstein @ 11.4.2014, 14:21) *
кто-нить пробовал снимать характеристику (или еще как-то проверять) датчик кислорода?

Мое ИМХО. Если хочешь контролировать авту постоянно и без особых заморочек - бери БК Мультитроникс, подключай, потом находи мануалы по штатным показателям работы электронных систем и датчиков авто и БУДЕТ ТЕБЕ СЧАСТЬЕ.
Я так поступил со своей Нивой: установил БК Мульт Х140 , нашел штатные показатели работы и просто забыл, что такое диагностика за деньги, да плюс постоянно знаешь в каком состоянии вся электрика и не только она - очень удобно. Кучу неисправностей засек в самом начале и устранил без головняков.

Автор: Rammstein 11.4.2014, 23:18

Цитата:
(doktorleks @ 11.4.2014, 21:22) *
Мое ИМХО. Если хочешь контролировать авту постоянно и без особых заморочек - бери БК Мультитроникс, подключай, потом находи мануалы по штатным показателям работы электронных систем и датчиков авто и БУДЕТ ТЕБЕ СЧАСТЬЕ.
Я так поступил со своей Нивой: установил БК Мульт Х140 , нашел штатные показатели работы и просто забыл, что такое диагностика за деньги, да плюс постоянно знаешь в каком состоянии вся электрика и не только она - очень удобно. Кучу неисправностей засек в самом начале и устранил без головняков.


что называется, у дураков мысли сходятся biggrin.gif
правда, когда у меня была нива, таких мыслей не возникало - там итак постоянный головняк, все гудит, стучит, течет, короче не до электрики smile.gif (бедный контроллер Bosch наверно думает, в какую сраку его поставили??? ))))))

я специально долго искал магнитолу с поддержкой штатного управления с руля и блютузом, чтобы в сочетании с ELM327 использовать ее как диагностический прибор smile.gif

хотя наши БК тоже неплохи (хоть в чем то наши молодцы). доводилось ремонтировать такой прибор, аж 2002 года выпуска, индикация всех кодов ошибок с расшифровкой меня весьма впечатлила.

просто руки не доходят заниматься магнитолой, до самой то машины вот только через год после покупки дошли... а там как влезешь - прошивки всякие, патчи, сборки меню делать, настраивать всю эту херь...

Автор: ARTёмЪ 12.4.2014, 8:25

Цитата:
(Rammstein @ 11.4.2014, 20:52) *
тут какая штука, этот самый грамотный диагност - мой друг smile.gif а этот датчик кислорода, сцобако, последнее препятствие перед получением целостной картины о состоянии двигателя.
пусть он хоть тыщу раз жив и здоров, но пока я сам не удостоверюсь в этом, хер успокоюсь smile.gif
у нас общая болезнь во всем досконально разбираться, просто "забить и ездить" не получается smile.gif
а этот форум, вроде именно профильный по териос2 smile.gif

у вас данные остались то? завтра тоже попробую снять через сканер, сравнить можно, уже кое-что.

крайний вариант конечно - взять заведомо исправный (т.е. новый) датчик, но это не спортивно, не наш метод smile.gif

По кривым не осталось - я просто к мастеру подъехал, показал на телефоне чего выдаёт какие графики и цифры - он посмотрел, сказал всё в пределах нормы - на том я и успокоился...

Автор: ARTёмЪ 12.4.2014, 8:28

Rammstein правильно советует doktorleks - мультитроникс тема реальная. По нему и профильные форумы есть - там растолкуют и помогут если чё

Автор: Rammstein 12.4.2014, 10:37

снял графики. первый это холостые обороты на прогретом движке, второй когда даешь 3000 об.







какие будут мысли?

Автор: ARTёмЪ 12.4.2014, 11:41

Цитата:
(Rammstein @ 12.4.2014, 10:37) *
снял графики. первый это холостые обороты на прогретом движке, второй когда даешь 3000 об.







какие будут мысли?

второй такой и был, а вот первый какой-то не правильный... может и правда лямбда барахлит...

Автор: west65 12.4.2014, 12:55

Цитата:
(Rammstein @ 12.4.2014, 16:37) *
снял графики. первый это холостые обороты на прогретом движке, второй когда даешь 3000 об.







какие будут мысли?

Почитай здесь http://c%68%69ptuning.at.ua/forum/7-71-1 ,поройся еще в нете, информации уйма

Автор: Rammstein 12.4.2014, 18:19

хорошая ссылка, спасибо!

Автор: k0nstA 12.4.2014, 20:43

Цитата:
(Afrika @ 8.4.2014, 20:58) *
в таких случаях когда надо сделать обгон, нажми кнопочку маленькую на рычаге АКПП, отрубиться 4-я передача и обгон будет более уверенным.

в таких случаях надо педаль газа в пол вдавливать сразу и до упора, и АКПП переключится на более низкую передачу, так она устроена, хотя многие думают что надо постепенно давить

Автор: Rammstein 12.4.2014, 21:20

Цитата:
(k0nstA @ 12.4.2014, 20:43) *
в таких случаях надо педаль газа в пол вдавливать сразу и до упора, и АКПП переключится на более низкую передачу, так она устроена, хотя многие думают что надо постепенно давить


подтверждаю, кик-даун режим в териосе весьма бодр. в кикдауне АКПП переключается на самую низшую из допустимых на данной скорости передач (в большнстве случаев это 2я), и движка крутит тупо до красной зоны перед переключением вверх.
однако и в обычных режимах, по моим наблюдениям, отслеживается резкость нажатия педали, а не только ее ход. если привыкнуть к конкретному а/м с АКПП, при некотором навыке, можно даже контролировать переключение на нужную передачу, играя газом.

Автор: ARTёмЪ 12.4.2014, 23:02

Rammstein
У меня лямбда похоже как на осцилографе рисует график и на х.х. и во время езды - специально сегодня проверил. А вот датчик холостого хода у вас тоже может не работать, раз у вас график при 3000 почти идеальный... Скину позже скриншоты вообще чего меряет и какие мин и макс значения. Это правда уже скрины с выключенным двигателем - сразу чё-то затупил сделать



 

Автор: rasor 5.5.2014, 16:36

У меня проблема, может кто сталкивался, плохой разгон, и накат общий пробег машины 21 тысяча третий комплект передних тормозных колодок Может кто что посоветует, что-то тут не ладно, перед зажат . В чём может быть причина торможения.

Автор: ARTёмЪ 5.5.2014, 16:45

Цитата:
(rasor @ 5.5.2014, 16:36) *
У меня проблема, может кто сталкивался, плохой разгон, и накат общий пробег машины 21 тысяча третий комплект передних тормозных колодок Может кто что посоветует, что-то тут не ладно, перед зажат . В чём может быть причина торможения.

А пробовали диски после поездки рукой? ph34r.gif Горячие? morning1.gif umnik2.gif Выработку смотрели диска тормозного? scratch.gif Люди на родных колодках по 80-100тык проезжали - а тут 21 и 3 комплекта - wacko.gif blink.gif shok.gif

Автор: rasor 5.5.2014, 18:00

Цитата:
(ARTёмЪ @ 5.5.2014, 21:45) *
А пробовали диски после поездки рукой? ph34r.gif Горячие? morning1.gif umnik2.gif Выработку смотрели диска тормозного? scratch.gif Люди на родных колодках по 80-100тык проезжали - а тут 21 и 3 комплекта - wacko.gif blink.gif shok.gif

Последняя поездка на 70км, передние диски были настолько горячие что не дотронутся плюёшь как нараскалёную плету. На СТО мне пояснили что это из за износа колодок вот заменил колодки. Но мне кажется что что-то здесь не-так есть какая-та неисправность.

Автор: ARTёмЪ 5.5.2014, 18:07

Цитата:
(rasor @ 5.5.2014, 18:00) *
Последняя поездка на 70км, передние диски были настолько горячие что не дотронутся плюёшь как нараскалёную плету. На СТО мне пояснили что это из за износа колодок вот заменил колодки. Но мне кажется что что-то здесь не-так есть какая-та неисправность.

Так тут к гадалке не ходи - клинит колодки. Причины могут быть следующие - завоздушена система тормозная, неисправен суппорт тормозной, механическое повреждение колодки(к примеру накладки отклеились). Если после смены колодок диски всё равно гарячие - тогда к любому мастеру нормальному - пусть посмотрит из-за чего клин-то... Тут и расход ощутимо больше при таких раскладах ...

Автор: rasor 10.5.2014, 10:48

Подскажите. На авто с автоматической коробкой, на педали тормоза должен быть сводный ход? Поставил новые передние колодки, придерживание машины продолжается. При проезди км 3-4 передние тормозные диски горячие как печка. Может кто в курсе подскажите.

Автор: вагонник 10.5.2014, 10:56

Цитата:
(rasor @ 10.5.2014, 16:48) *
Подскажите. На авто с автоматической коробкой, на педали тормоза должен быть сводный ход? Поставил новые передние колодки, придерживание машины продолжается. При проезди км 3-4 передние тормозные диски горячие как печка. Может кто в курсе подскажите.

Думаю дело не в колодках а в суппортах, надо ехать в сервис. А не могут клинить ступичные?

Автор: rasor 10.5.2014, 13:49

Цитата:
(вагонник @ 10.5.2014, 15:56) *
Думаю дело не в колодках а в суппортах, надо ехать в сервис. А не могут клинить ступичные?

Состояние суппортов, как новые. Был на в сервисе и не водном, один сказал что главный тормозной не исправен. Пробовал прокачивал, где и установил что колесо тормозится за счёт тормозной жидкости, на жал на тормоз и отпустил колесо не крутится, открыл спуск-ник тармазуха вышла колесо закрутилось
[/left][left]
[/right][right]

Автор: rasor 10.5.2014, 13:56

У нас на форуме уже были такие вопросы, ответа на них не нашли. Я сам думаю что тупит АБС. Но вод до истины докопаться пока ума не хватает .

Автор: вагонник 10.5.2014, 14:56

Цитата:
(rasor @ 10.5.2014, 19:49) *
Состояние суппортов, как новые. Был на в сервисе и не водном, один сказал что главный тормозной не исправен. Пробовал прокачивал, где и установил что колесо тормозится за счёт тормозной жидкости, на жал на тормоз и отпустил колесо не крутится, открыл спуск-ник тармазуха вышла колесо закрутилось
[/left][left]
[/right][right]

Значит замена главного тормозного

Автор: ARTёмЪ 10.5.2014, 16:02

Цитата:
(rasor @ 10.5.2014, 10:48) *
Подскажите. На авто с автоматической коробкой, на педали тормоза должен быть сводный ход? Поставил новые передние колодки, придерживание машины продолжается. При проезди км 3-4 передние тормозные диски горячие как печка. Может кто в курсе подскажите.

При выключенном двигателе нужно пакачать тормозом 3-4 раза и в конце амплитуда останется около 2см. При вкл. зажигания педаль провалится - это нормально. У меня большое подозрение что не работает механизм возврата колодки в исходное положение после отпускания педали. Это серьёзный косяк - срочно на сто и им опишите предыдущие посты...

Автор: west65 10.5.2014, 16:14

Цитата:
(rasor @ 10.5.2014, 19:56) *
У нас на форуме уже были такие вопросы, ответа на них не нашли. Я сам думаю что тупит АБС. Но вод до истины докопаться пока ума не хватает .

На вакууме под главным тормозным цилиндром стоит регулировочный болт который обеспечивает свободный ход педали. попробуй снять тормозной цилиндр и немного закрутить этот регулировочный болт чтобы обеспечить зазор между болтом вакуума и поверхностью цилиндра куда этот болт упирается. Зазор примерно 1,5 мм ( нужно уточнить).У меня на педале этот зазор дает свободный ход примерно около 5 мм (это до упора болта вакуума в цилиндр дальше идет выжим) Из практики если этого зазора нет то происходит подбивание давления в системе и колодки начинают греться. ЕСЛИ свободный ход нормальный, для диагностики советую взять манометр на 10-50 кг и через тройник(можно на прямую) подключиться к главному тормозному перед АБС ( можно поочередно откручивая трубки на самом гл тормозном подключаться на прямую без тройника) после нескольких нажатий проверить сбрасывается ли давление после снятия усилия на педаль.Если давление не сбрасывается дело в тормозном или в его регулировке.
Давление допустим на главном сбрасывается. Значит проверяем сброс давления после АБС- берете откручиваете трубку которая идет на ближайший передний супорт и на её место подключаете манометр. Если нет сброса- дело в АБС. Давление сбрасывается полностью посл АБС- значит смотрите супорта.
Чем на меньшее давление рассчитан манометр тем точнее будут показания на сброс, только в этом случае аккуратней давите на педаль чтобы не повредить манометр т.к давление в тормозной системе создается в районе 150 кг

Автор: west65 10.5.2014, 17:40

http://www.parts66.ru/manuals/?mbrid=33&trid=65668 Здесь немного есть по регулировке вакуума.

Автор: west65 10.5.2014, 19:47

Цитата:
(rasor @ 10.5.2014, 19:49) *
Состояние суппортов, как новые. Был на в сервисе и не водном, один сказал что главный тормозной не исправен. Пробовал прокачивал, где и установил что колесо тормозится за счёт тормозной жидкости, на жал на тормоз и отпустил колесо не крутится, открыл спуск-ник тармазуха вышла колесо закрутилось
[/left][left]
[/right][right]

Ё- МОЁ так ты можешь и без манометра по разблокировке колеса вычислить ,
.1).Стравливай через штуцер на отводящей трубке ГТЦ (она же подводящая АБС) если колесо закрутилось -дело в ГТЦ, если не закрутилось
2) стравливай из трубки на выходе из АБС если колесо закрутилось причина в АБС,если и в этом случае не закрутится
3)откручивай еще раз спуск-ник: закрутилось- значит смотри тормозной шланг бывает запирает его в одном направлении куском отслоившейся резины
Если установил, что главный тормозной тупит -проверь все же регулировку вакуума .чтобы зря не разбирать ГТЦ

Автор: rasor 11.5.2014, 1:46

Цитата:
(west65 @ 11.5.2014, 0:47) *
Ё- МОЁ так ты можешь и без манометра по разблокировке колеса вычислить ,
.1).Стравливай через штуцер на отводящей трубке ГТЦ (она же подводящая АБС) если колесо закрутилось -дело в ГТЦ, если не закрутилось
2) стравливай из трубки на выходе из АБС если колесо закрутилось причина в АБС,если и в этом случае не закрутится
3)откручивай еще раз спуск-ник: закрутилось- значит смотри тормозной шланг бывает запирает его в одном направлении куском отслоившейся резины
Если установил, что главный тормозной тупит -проверь все же регулировку вакуума .чтобы зря не разбирать ГТЦ

Попробую, проверю все варианты и отпишусь.

Автор: ARTёмЪ 11.5.2014, 8:56

Интересно, какой автомобиль наиболее близок по конструктиву терику? РАВ4? И какого года? Вроде он был сделан на базе териоса?

Автор: west65 12.5.2014, 16:17

Цитата:
(ARTёмЪ @ 11.5.2014, 14:56) *
Интересно, какой автомобиль наиболее близок по конструктиву терику? РАВ4? И какого года? Вроде он был сделан на базе териоса?

То, что новая машина Rush/Be-Go обладает компактным кузовом, видно невооруженным взглядом. Специалисты могут легко вспомнить, что с точно такого же кузова начинали модели Toyota RAV4 и Suzuki Escudo, которые с течением времени значительно увеличили свои габариты, чтобы заполнить оказавшуюся свободной соответствующую нишу на автомобильном рынке. И тогда на смену повзрослевшему товарищу выходит автомобиль модели Rush/Be-Go, которые по габаритам – копия машины RAV4 первого поколения. Можно сколь угодно долго спорить, какой кузов для машины класса SUV самый оптимальный, но факт остается фактом: если предполагается передвигаться главным образом по городским дорогам, то кузов, нынешней модели Rush/Bego для этого вполне подходит. По крайней мере, хорошо то, что длина автомобиля SUV городского «исполнения» не превышает 4-х метров. Понято, что небольшие габариты машины довольно существенно ограничивают свободу «творчества» для дизайнеров. И, тем не менее, небольшой по размеру автомобиль получился очень стильным. Достаточно только взглянуть на прямоугольное стекло на двери багажника и задние фонари, которые почти в точности следуют линии боковой кромки этого стекла. К числу особенностей нового автомобиля можно отнести жесткий чехол для хранения запасного колеса, который укреплен на двери багажника, и обводы крыльев, которые подчеркивают энергичный характер нового автомобиля. Одним словом, внешний вид новой модели Rush/Bego, несмотря на его небольшой размер, самым удачным образом передает все особенности, традиционно присущие машинам типа SUV.

Читать полностью: http://info.drom.ru/surveys/7191/

Автор: doktorleks 12.5.2014, 21:46

Цитата:
(ARTёмЪ @ 10.5.2014, 16:02) *
У меня большое подозрение что не работает механизм возврата колодки в исходное положение после отпускания педали. Это серьёзный косяк - срочно на сто и им опишите предыдущие посты...

Нет в природе такого механизма, передние колоддки при отпускании тормоза расходятся от микроскопического биения диска. Передние тормозные механизмы всегда более гоячие чем задние, но гореть огнем конечно не должны.

Автор: света 13.5.2014, 4:48

Покажите пожалуйста где ручник в rush где именно желательно фото заранее спасибо

Автор: вагонник 13.5.2014, 5:25

Цитата:
(света @ 13.5.2014, 10:48) *
Покажите пожалуйста где ручник в rush где именно желательно фото заранее спасибо

Если раш на автомате, то это педалька самая левенькая, ближе к магнитофону, с той стороны где часы на руке... если на нее нажать и отпустить,ручник ножник затормозит машину,еще раз-растормозит...

Автор: ARTёмЪ 14.5.2014, 9:08

Цитата:
(doktorleks @ 12.5.2014, 21:46) *
Нет в природе такого механизма, передние колоддки при отпускании тормоза расходятся от микроскопического биения диска. Передние тормозные механизмы всегда более гоячие чем задние, но гореть огнем конечно не должны.

))))) Посмотрите какой зазор на отпущенном тормозе и вы убедитесь что там совсем не микроны ))))) Есть пружина либо на самих колодках либо цилиндр с пружиной-направляющая. Только на новых колодках маленькое расстояние.... И точно так же на задних барабанных стоит механизм самовозврата колодок в исходное положение.

Автор: west65 14.5.2014, 12:38

Цитата:
(ARTёмЪ @ 14.5.2014, 15:08) *
))))) Посмотрите какой зазор на отпущенном тормозе и вы убедитесь что там совсем не микроны ))))) Есть пружина либо на самих колодках либо цилиндр с пружиной-направляющая. Только на новых колодках маленькое расстояние.... И точно так же на задних барабанных стоит механизм самовозврата колодок в исходное положение.

И все таки doktorleks прав в отношении дисковых тормозов, читай , umnik2.gif изучай - учение свет! [http://www.automan.ru/bo%6f%6bs/bo%6f%6b2/22.shtml , http://autoustroistvo.ru/sistemi-upravleniya/diskovye-tormoza/ , http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%EE%F0%EC%EE%E7%ED%E0%FF_%F1%E8%F1%F2%E5%EC%E0

Автор: west65 14.5.2014, 13:42

rasor, как у тебя обстоят дела с тормозами-сделал?

Автор: ARTёмЪ 14.5.2014, 14:05

Цитата:
(west65 @ 14.5.2014, 12:38) *
И все таки doktorleks прав в отношении дисковых тормозов, читай , umnik2.gif изучай - учение свет! [http://www.automan.ru/bo%6f%6bs/bo%6f%6b2/22.shtml , http://autoustroistvo.ru/sistemi-upravleniya/diskovye-tormoza/ , http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%EE%F0%EC%EE%E7%ED%E0%FF_%F1%E8%F1%F2%E5%EC%E0

Таки согласен - изучив этот вопрос - микробиение отводит колодки передние. А пружины и шток используются чтоб они не дребезжали... Век живи, век учись.

Автор: doktorleks 14.5.2014, 16:35

Цитата:
(west65 @ 14.5.2014, 13:42) *
rasor, как у тебя обстоят дела с тормозами-сделал?

Присоединяюсь к вопросу, тема важная.

Автор: ARTёмЪ 14.5.2014, 17:49

Цитата:
(doktorleks @ 14.5.2014, 16:35) *
Присоединяюсь к вопросу, тема важная.

И мне интересно в чём проблема была?

Автор: rasor 15.5.2014, 5:58

Цитата:
(west65 @ 14.5.2014, 18:42) *
rasor, как у тебя обстоят дела с тормозами-сделал?

Пака желательного результата не добился, на главном тормозном всё в порядке все зазоры соответствуют заводским. Ищу причину.

Автор: света 15.5.2014, 7:42

. Извените за назойливость подскажите не опытной девушке .может ли на rush стоять lsd на заднем мосту и функция электронного контроля устойчивости esp. Хочу приобрести машину а продавец говорит что может lsd и esp вместе. Помоему меня обманывают

Автор: вагонник 15.5.2014, 9:00

Цитата:
(света @ 15.5.2014, 13:42) *
. Извените за назойливость подскажите не опытной девушке .может ли на rush стоять lsd на заднем мосту и функция электронного контроля устойчивости esp. Хочу приобрести машину а продавец говорит что может lsd и esp вместе. Помоему меня обманывают

Однозначно обманывают, но следующий вопрос,пожалуйста, публикуйте в соответствующей теме

Автор: ARTёмЪ 15.5.2014, 9:12

Цитата:
(света @ 15.5.2014, 7:42) *
. Извените за назойливость подскажите не опытной девушке .может ли на rush стоять lsd на заднем мосту и функция электронного контроля устойчивости esp. Хочу приобрести машину а продавец говорит что может lsd и esp вместе. Помоему меня обманывают

Либо Esр либо лсд - что-то одно может быть - ваши сомнения оправданны.

Автор: rasor 16.5.2014, 16:52

Привет всем, вот вроде машина и покатилась появился накат. Сколько советов дали на СТО если-бы я их выполнял пришлось бы перебрать и заменить всю тормозную систему. А оказалась всё так проста, после замены передних колодок я прокачивал тормоза. Но решил это сделать ещё раз по полной науке. Выключил АБС не заводя мотор использовал баночку и резиновую трубку , очень хорошо прокачал жидкость, и всё машина покатилась.

Автор: ARTёмЪ 16.5.2014, 22:15

Цитата:
(rasor @ 16.5.2014, 16:52) *
Привет всем, вот вроде машина и покатилась появился накат. Сколько советов дали на СТО если-бы я их выполнял пришлось бы перебрать и заменить всю тормозную систему. А оказалась всё так проста, после замены передних колодок я прокачивал тормоза. Но решил это сделать ещё раз по полной науке. Выключил АБС не заводя мотор использовал баночку и резиновую трубку , очень хорошо прокачал жидкость, и всё машина покатилась.

А я ж самого начала говорил не проверить на завоздушенность )))) ну хорошо что решилось

Автор: Borale 18.5.2014, 3:32

Цитата:
(ARTёмЪ @ 14.5.2014, 12:05) *
Таки согласен - изучив этот вопрос - микробиение отводит колодки передние. А пружины и шток используются чтоб они не дребезжали... Век живи, век учись.

Незнаю. Может конструктивно тормозные колодки как-то отличаются друг от друга... Но расскажу такой случай. До Териоса была у меня мазда "Премаси". Как-то раз, решив сэкономить на сервисном обслуживании, загнал я машину не в фирменную СТО, а в какую-то маленькую мастерскую. Попросил сделать очередное небольшое ТО, с заменой масла, фильтров и колодок. Мне всё поменяли. Я расплатился и уехал. В следующий раз, я загнал машину уже в фирменную СТО. И был очень удивлён, когда мне сказали, что нужна замена передних тормозных колодок, так как они сильно изношены. И это после 10-15 тысяч. Стал я интересоваться, почему так. И мастера мне объяснили, что в последний раз, когда на машине меняли тормозные колодки, непоставили, по непонятной причине, пружинки, разводящие и удерживающие эти колодки в разные стороны, после нажатия на педаль тормоза. И по этому, колодки были слишком близко прижаты к тормозному диску, расходясь чуть-чуть, только за счёт естественного биения самого диска. Из-за этого, они очень быстро износились.
П.С. После этого случая, стараюь заезжать только в фирменные СТО. Пусть дороже, но зато, они гораздо лучше знакомы со всей спецификой машины и больше вероятности, что поставят всё же фирменную деталь.

Автор: doktorleks 18.5.2014, 8:14

Я вот недавно поменял колодки, пружинок там нету, только те, что удерживают колодку от вибрации и бряканья . Теперь будем смотреть, через сколько сотрутся, без пружинок их разводящих....

Автор: west65 18.5.2014, 15:52

Цитата:
(Borale @ 18.5.2014, 9:32) *
Незнаю. Может конструктивно тормозные колодки как-то отличаются друг от друга... Но расскажу такой случай. До Териоса была у меня мазда "Премаси". Как-то раз, решив сэкономить на сервисном обслуживании, загнал я не в фирменную СТО, а в какую-то маленькую мастерскую. Попросил сделать очередное небольшое ТО, с заменой масла, фильтров и колодок. Мне всё поменяли. Я расплатился и уехал. В следующий раз, я загнал машину уже в фирменную СТО. И был очень удивлён, когда мне сказали, что нужна замена передних тормозных колодок, так как они сильно изношены. И это после 10-15 тысяч. Стал я интересоваться, почему так. И мастера мне объяснили, что в последний раз, когда на машине меняли тормозные колодки, непоставили, по непонятной причине, пружинки, разводящие и удерживающие эти колодки в разные стороны, после нажатия на педаль тормоза. И по этому, колодки были слишком близко прижаты к тормозному диску, расходясь чуть-чуть, только за счёт естественного биения самого диска. Из-за этого, они очень быстро износились.
П.С. После этого случая, стараюь заезжать только в фирменные СТО. Пусть дороже, но зато, они гораздо лучше знакомы со всей спецификой машины и больше вероятности, что поставят всё же фирменную деталь.

У НАС ГОВОРЯТ- "ТОРМОЗА ПРИДУМАЛИ ТРУСЫ " biggrin.gif
А если серьезно то качество материала из которого сделаны колодки очень сильно влияют на износ как самих колодок так и на износ тормозных дисков.
Бывали случаи когда ставили колодки неизвестного происхождения и они в течении месяца на дисках нарезали глубокие риски так, что приходилось их протачивать.
К выбору колодок нужно относиться очень серьезно. http://www.brakepads.ru/top/

Автор: svn 18.5.2014, 17:58

Цитата:
(west65 @ 18.5.2014, 15:52) *
У НАС ГОВОРЯТ- "ТОРМОЗА ПРИДУМАЛИ ТРУСЫ " biggrin.gif
А если серьезно то качество материала из которого сделаны колодки очень сильно влияют на износ как самих колодок так и на износ тормозных дисков.
Бывали случаи когда ставили колодки неизвестного происхождения и они в течении месяца на дисках нарезали глубокие риски так, что приходилось их протачивать.
К выбору колодок нужно относиться очень серьезно. http://www.brakepads.ru/top/

Из неоригинальных ставлю давно на свои машины японские Nishinbo. Не пищат, не портят диски.

Автор: petr-inc 18.5.2014, 18:36

У меня был случай. поставил на хонду фит колодки, так они и 5 тыщ не прошли как скрипуны запели.

Автор: west65 19.5.2014, 11:03

Цитата:
(svn @ 18.5.2014, 23:58) *
Из неоригинальных ставлю давно на свои машины японские Nishinbo. Не пищат, не портят диски.

ИМХО нужно чтобы кто то открыл тему по тормозам umnik2.gif
в поисковике конкретной темы нет.

Автор: west65 19.5.2014, 14:49

Цитата:
(svn @ 18.5.2014, 23:58) *
Из неоригинальных ставлю давно на свои японские Nishinbo. Не пищат, не портят диски.

Колодки Nishinbo получаются наоборот оригинальные, смотри http://www.brakepads.ru/brand/niss%68%69nbo/

Автор: doktorleks 19.5.2014, 20:23

Цитата:
(west65 @ 19.5.2014, 14:49) *
Колодки Nishinbo получаются наоборот оригинальные, смотри http://www.brakepads.ru/brand/niss%68%69nbo/

Интересно, почему тогда они стоят 1100р wink.gif когда оригинал с ЕМЕХ за 4000р переваливает. Перебор однако,даже с учетом, что там и фиксаторы и изоляторы в комплекте идут.

Автор: west65 20.5.2014, 15:20


Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)