[sc0rpion13]

Доброго времени суток уважаемые форумчане.
У меня возник вопрос - Чип-ключ, точнее брелок с чипом имеет батарейку или нет?
Вчера забрал машину - ставили сигнализацию с автозапуском, для обхода родного иммобилайзера зашили под панель этот самый брелок. А сегодня на работе мне говорят что там должна быть батарейка, которая если сядет, то машина потом не заведется. Так ли это? Мастер по установке сиги ни чего такого не говорил. А так как машина жены - то не охота чтобы она где-нибудь с этим прилипла.
Машина - Тойота Раш 2007года.

[вагонник]

В штатном брелке батарейка есть. Вот только как они зашивают его в салон не знаю. Логично предположить что его запитывают от бортовой сети. У меня зашит 4 года уже, вопросов нет

[doktorleks]

Как то непонятно ТС изъясняется. Чип-ключ это само по себе, а брелок ЦЗ сам по себе. Хоть там, хоть там есть батарейка, но в брелке чипа быть не может, он всегда в ключе находится.
Поясню: на одном авто у меня ключ с чипом и кнопками ЦЗ, а на втором ключ с чипом и брелок для активации ЦЗ. Ради интереса выточил из заготовки ключ без чипа, приставил поближе к замку зажигания чипованый и попробовал завести новым - фиг вам, ни чего не получилось.
Т.е. если обходить иммобилайзер, то либо чип из ключа выколупывать и прям под замок зажигания лепить, либо Иммо отключать. Так мыслю.

[west65]

При установке сигнализацию с функцией запуска, на авто с штатным иммобилайзером ,устанавливается обходчик иммобилайзера в который вставляется ключ с чипом (транспондером). либо демонтированный из ключа чип , или прошитый с оригинального ключа чип. Сам чип -транспондер, батарейки не имеет ,он является приемо передаюшим устройством, которое генерирует ответный сигнал за счет магнитного поля создаваемого передающей катушкой которая встроена вокруг гнезда замка или в обходчике . Можете не волноваться работоспособность чипа практически не ограниченна, пожалуй повредить его может только сильное электромагнитное излучение вызванное например ядерным взрывом

[west65]

Цитата: (doktorleks @ 22.8.2014, 20:06) Как то непонятно ТС изъясняется. Чип-ключ это само по себе, а брелок ЦЗ сам по себе. Хоть там, хоть там есть батарейка, но в брелке чипа быть не может, он всегда в ключе находится. Поясню: на одном авто у меня ключ с чипом и кнопками ЦЗ, а на втором ключ с чипом и брелок для активации ЦЗ. Ради интереса выточил из заготовки ключ без чипа, приставил поближе к замку зажигания чипованый и попробовал завести новым - фиг вам, ни чего не получилось. Т.е. если обходить иммобилайзер, то либо чип из ключа выколупывать и прям под замок зажигания лепить, либо Иммо отключать. Так мыслю.

На японцах идут
1. смарт ключ в котором есть запасной ключ без чипа(в случае если в смарт ключе села батарейка то нажав кнопку на корпусе смарта можно достать этот ключ и открыть дверь,завести этим ключом машину не получится) С помощью смарт ключа открывается и закрывается ,а также ставится на штатную охрану автомобиль простым нажатием на кнопку в ручке водительской двери или на кнопки на самом смарте. При присутствии смарта в автомобиле автомобиль заводится без наличия ключа в замке зажигания .
2. Брелок для активации ЦЗ и постановки на штатную охрану.
3. Ключ с чипом который не имеет батарейки. с помощью этого ключа можно открыть-закрыть двери, завести авто.

[west65]

Цитата: (west65 @ 22.8.2014, 23:05) На японцах идут 1. смарт ключ в котором есть запасной ключ без чипа(в случае если в смарт ключе села батарейка то нажав кнопку на корпусе смарта можно достать этот ключ и открыть дверь,завести этим ключом машину не получится) С помощью смарт ключа открывается и закрывается ,а также ставится на штатную охрану автомобиль простым нажатием на кнопку в ручке водительской двери или на кнопки на самом смарте. При присутствии смарта в автомобиле автомобиль заводится без наличия ключа в замке зажигания . 2. Брелок для активации ЦЗ и постановки на штатную охрану. 3. Ключ с чипом который не имеет батарейки. с помощью этого ключа можно открыть-закрыть двери, завести авто.

Система с смарт ключом в литературе по нашим авто называется KEY FREE . Хочу исправить ошибку в ранее мною написанном о том. что ключом из брелка нельзя завести автомобиль -это не верно! В случае если в брелке- передатчике села батарейка или не работает сам передатчик то из брелка-передатчика можно извлечь аварийный ключ, прижать брелок-передатчик одним из углов к переключателю замка зажигания ( УГЛЫ которые находятся на противоположной-узкой стороне от места откуда извлекли ключ) ,вставить аварийный ключ в переключатель зажигания,нажав на переключатель повернуть его. После включения зажигания и отключения имобилайзера запуск двигателя производится как при обычных условиях.

[вагонник]

Цитата: (west65 @ 26.8.2014, 2:21) Система с смарт ключом в литературе по нашим авто называется KEY FREE . Хочу исправить ошибку в ранее мною написанном о том. что ключом из брелка нельзя завести автомобиль -это не верно! В случае если в брелке- передатчике села батарейка или не работает сам передатчик то из брелка-передатчика можно извлечь аварийный ключ, прижать брелок-передатчик одним из углов к переключателю замка зажигания ( УГЛЫ которые находятся на противоположной-узкой стороне от места откуда извлекли ключ) ,вставить аварийный ключ в переключатель зажигания,нажав на переключатель повернуть его. После включения зажигания и отключения имобилайзера запуск двигателя производится как при обычных условиях.

Попробовал-работает. Оч полезная информация

[infis]

Листал инструкцию на японском. Там (страницы 144 и 145) описана возможность программирования брелока со смарт-картой. То есть можно отключить возможность использования его как смарт-карты, оставив функцию беспроводного запирания и отпирания дверей. Кстати, это заодно должно отключить и иммобилайзер, ради которого приходится городить обход в сигнализациях для автозапуска или дистанционного запуска двигателя.
Итак, как я перевел.
1. Нажимаем на брелоке одновременно обе кнопки на 8 и более секунд. Переход в режим изменения. Индикатор с зеленого переключается на красный.
2. Индикатор загорается красным на 3 секунды, в течение которых нужно произвести процедуру изменения.
3.1. Дальше нажимаем либо кнопку разблокировки (отключает смарт-карту), либо кнопку блокировки (включает смарт-карту). Это, если я правильно понял перевод.
3.2. Как вариант, нужно сначала нажать на разблокировку, а затем на блокировку. Тогда просто переключается режим.
4. В течение 3 секунд ничего не трогаем. Брелок выходит из режима программирования.

Проверка состояния осуществляется следующим образом: зажимаем одновременно обе кнопки. Если мигает один раз красный - смарт-карта отключена. Если моргает один раз зеленым - смарт-карта включена.

[вагонник]

Может я чего то не понимаю, но где тут зелёный индикатор???

Эскизы прикрепленных изображений

 

[infis]

Цитата: (вагонник @ 8.11.2015, 19:40) Может я чего то не понимаю, но где тут зелёный индикатор???

Когда нажимаете на кнопку, то на Вашей фотографии индикатор слева внизу. Он может светить красным и зеленым.

[Zigzak]

Цитата: (вагонник @ 8.11.2015, 20:40) Может я чего то не понимаю, но где тут зелёный индикатор???

Никогда не смотрел на брелок?

[Zigzak]

infis, сам-то пробовал? Если бы было так просто отключать иммобилайзер, то установщики сиг так не изголялись.

[infis]

Цитата: (Zigzak @ 8.11.2015, 20:42) infis, сам-то пробовал? Если бы было так просто отключать иммобилайзер, то установщики сиг так не изголялись.

Не добрался я еще до авто. Завтра буду экспериментировать. Но в документации явно написано про отключение функции смарт-карты, сохраняя лишь дистанционное открывание/запирание дверей.
Кстати, также и про зумер непристегнутого ремня. Как только не изгаляются, а ведь элементарно отключается через штатное программирование компьютера.

[вагонник]

Цитата: (Zigzak @ 8.11.2015, 20:42) Никогда не смотрел на брелок?

Я им не пользуюсь.

[Zigzak]

Цитата: (infis @ 8.11.2015, 22:17) Кстати, также и про зумер непристегнутого ремня. Как только не изгаляются, а ведь элементарно отключается через штатное программирование компьютера.

Просто то просто, но при каждой скидке клеммы приходиться заново выключать. Плохо что не запоминает настройки. Ждем отчета по отключению смарт-ключа.

[infis]

Цитата: (Zigzak @ 9.11.2015, 8:38) Ждем отчета по отключению смарт-ключа.

Программирование действительно работает. Происходит следующим образом:
1. Нажимаем обе кнопки в течение 8 секунд. Загорается красный индикатор.
2. В течение 3-х секунд нужно нажать сначала кнопку разблокировки, а затем кнопку блокировки.
3. В это время происходит срабатывание центрального замка дверей и загорается последовательно индикатор. Если сначала загорается зеленый, а затем красный, то смарт-ключ отключен. Если сначала загорается красный, а затем зеленый, то смарт-ключ включен (если ничего не перепутал, может быть наоборот). В течение 3-х секунд ничего не делаем - это выводит брелок из режима программирования.
4. Для смены режима повторяем все пункты заново.

Но поведение отключенного смарт-ключа странное. Дело в том, что дистанционное запирание/отпирание дверей сохраняется, а вот все остальные функции отключаются. То есть замок зажигания также перестает проворачиваться, остается заблокированным. Конечно, провернуть его можно с помощью механического ключа и прикладывания конца брелока к краю замка. И даже заведется. То есть перестает работать автоматическое считывание ключа для работы кнопки на двери, а также не работает разблокирование замка зажигания. Иммобилайзер по идее тоже не должен работать, но, видимо, двигатель разблокируется вместе с замком зажигания. Это, кстати, заметно по индикатору "Защита" (Security), который престает гореть, когда замок зажигания проворачивается (с помощью механического ключа и прикладывания брелока). Попытка завести дистанционно с сигнашки к успеху не приводит - стартер крутится, но заводится не хочет.
То есть нужно, наверное, как-то настраивать сигнашку или подключать определенным образом.
В любом случае засада с замком зажигания при выключенном смарт-ключе - не есть хорошо. Как минимум, неудобно. Ведь без брелока тогда все равно не обойдешься. Ну и проблема с сигнашкой пока остается. Попробую обратиться к спецам - может чего и придумают.
Насколько я знаю, для тех же приусов брелок отдельно программируется на центральный замок и на замок зажигания. Возможно, и наш брелок тоже программируется, но пока не известно, как.

[вагонник]

Сегодня специально жал кнопки возле машины. Никаких индикаторов на брелке не горит

[rushhh]

вот . задолбался фотать он не всегда горит а когда нажмешь только и сразу тухнет


красным не видел . мутить не собираюсь )

Эскизы прикрепленных изображений

 

[infis]

Цитата: (вагонник @ 9.11.2015, 22:05) Сегодня специально жал кнопки возле машины. Никаких индикаторов на брелке не горит

Если брелок работает, то при нажатии на кнопки индикатор загорается. Если, к примеру, села батарейка, то, естественно, ничего гореть не будет.

Кстати, если Вы им не пользуетесь, то как Вы открывате/закрываете машину, включаете зажигание? Если при отсутствии брелока открыть и закрыть машину можно ключом, то замок зажигания повернуть без брелока у меня никак не получается.

[Zigzak]

Цитата: (infis @ 9.11.2015, 20:41) Возможно, и наш брелок тоже программируется, но пока не известно, как.

А что в японской мурзилке написано?