[Zigzak]

чудо баллоны заказывал по ссылке сверху? что ещё и где докупал?

[hi-engineer]

Ничего не изобретал и не выдумывал - тема полностью раскрыта предыдущими участниками форума. По ссылке (см. выше) заказал точно такие же пневмобаллоны. Ничего дополнительного не заказывал. Сверлить дырки в кузове, тянуть шланги и устанавливать манометр в багажнике, где итак места мало - не для меня. Я для этого слишком ленив . Если у меня появится интерес контролировать давление в пневмобаллоннах, то установлю вместо обычных ниппелей - датчики давления, а маленький монитор закину в бардачок.

[Zigzak]

Т.е. система проста как мир - без компрессора, ресивера, манометров, кнопок управления и т.п.? Без управления жёсткости с места водителя?

[doktorleks]

Да и бюджетна к тому же.... амы 100 евро + пневмобаллоны, круто. Териос авто для миллиардеров.

[ryaboff]

Купил 343441, поставил, и они к удивлению, решили много проблем:
При полной загрузке (5 человек) машина перестала раскачиваться по вертикали, что имело место на оригинальных
Отлично идет по любой стиральной доске, без перестановки зада, вплоть до 90км/час, больше не пробовал
Машина стала заметно меньше козлить.
Меньше крены в поворотах.

НО

не понятно, почему они считаются аналогами оригинальных 343441 оказывается имеют минимальную длину 320мм (измерил это когда их купил как аналоги) это на 10 мм больше оригинальных, поэтому при пробоях подвески, на слух понятно, что не работают отбойники. Это значит, что при хороших пробоях можно повредить крепления или аммы. Поэтому пришлось ставить прокладки под отбойники толщиной 10мм.

Вывод: однозначно лучше оригинальных. Ездить стало намного комфортнее. Но если бы знал, что они длинее, то лучше взял бы другие. Кто знает какая мин. длина у Tokico E2999? тоже считаются аналогами оригинальных.

[ryaboff]

ЭВРИКА!!!!!!
Для Terios2 однотрубные амортизаторы Monroe Adventure D2563 подошли идеально на задний мост. Они позиционируются как для Нивы 2121. В сжатом состоянии их длина (между центрами ушей) 310мм и в растянутом 495, практически не отличаются от оригинальных Terios2. На фото видно как установлен амортизатор .


Так как уши у них были пустые, пришлось туда запресовать втулки от задних аммов Нива-Шевроле , которые подошли идеально.

Более того, они имеют газовый подпор высокого давления , поэтому после их установки зад поднялся на 20мм. От центра заднего колеса до крыла расстояние стало 45,5см. Теперь ход сжатия составляет около 10см (с учетом около 1,5см на сжатие отбойника) и ход отбоя соответственно около 9,5см.
Проверял при перевозке пяти человек в кабине (общий вес около 380кГ) и в багажнике около 80 кГ рюкзаков и чемоданов, итого 460кГ, на расстояние около 60км. Машина идет идеально без пробоев задней подвески.
Для тех кому не нужно лифтинга , рекомендую практически идеальное решение проблемы задней подвески, цена вопроса 1440 х 2 =2880р, плюс стоимость втулок .

[doktorleks]

Цитата: (ryaboff @ 7.8.2016, 17:08) Более того, они имеют газовый подпор высокого давления , поэтому после их установки зад поднялся на 20мм. От центра заднего колеса до крыла расстояние стало 45,5см.

У меня, на стоковых амах, стояние центра колеса то крыла было 46см . Так что ни какого открытия не вижу, тем более колхоза немало. Да, если при такой высоте стояния крыла и загрузке мост не пробивает, значит амы просто дубье и ездить впустую будет жестко ИМХО.
А Монро по своей конструкции всегда и были самые жесткие.

[infis]

Цитата: (doktorleks @ 8.8.2016, 18:07) А Монро по своей конструкции всегда и были самые жесткие.

У меня знакомый технарь очень уважает амортизаторы Монро. Говорит, что практически неубиваемые. По жесткости вроде да, говорил, что жестковаты.
С другой стороны и от сгв каябы ходят долго. И по жесткости тоже достаточно жесткие. В общем, фиг знает. Возможно, они примерно одинаковы будут. Зато в наших краях каябы проще найти нужные, чем другие амортизаторы.

[doktorleks]

Цитата: (infis @ 8.8.2016, 13:59) У меня знакомый технарь очень уважает амортизаторы Монро. Говорит, что практически неубиваемые.

Основная их проблема, это однотрубная конструкция, т.е. корпус ама является и основным цилиндром, поэтому если его повредить , ну ударить там, то амм в помойку сразу. Ну еще из-за большого давления газа, порядка 30атм, сальник под большим напряжением находится.

[infis]

Цитата: (doktorleks @ 8.8.2016, 22:49) Основная их проблема, это однотрубная конструкция, т.е. корпус ама является и основным цилиндром, поэтому если его повредить , ну ударить там, то амм в помойку сразу. Ну еще из-за большого давления газа, порядка 30атм, сальник под большим напряжением находится.

Это надо сильно умудриться, чтобы повредить амортизатор. Он находится в таком месте, что туда попасть чему-то крайне сложно. А вот то, что сальнику может поплохеть, то это уже нехорошо. Каябы обычно ходят без протечек до последнего.

[ryaboff]

C оригинальными аммами задок машины подбрасывало на каждой неровности , т.к. они слабые для оригинальных пружин. Это не трудно заметить и при резком нажатии на дно багажника (машина стоит с открытой задней дверью) после чего задок почти мгновенно подскакивает поднимаясь выше исходного положения, и только после следующего колебания останавливается в исходном состоянии.
С Monroe, в такой ситуации, задок плавно возвращается в исходное состояние (без колебаний). Поэтому и при езде машина идет мягко, практически идеально, проходя все неровности, без пробоев, в диапазоне загрузок 90-500кГ. Практически, такие-же результаты, по-видимому, можно получить и поставив на задок Koni 30-3125, тоже используемые на Ниве2121. Однако цена вопроса при этом возрастает в пять раз.
Касаемо пружин, то их жесткость достаточная, так как при загрузке 460кГ (читай выше) пружины проседали на 4см. Определял по изменению расстояния от центра колеса до крыла. Ну, если кому-то нужно перевозить тяжелее , то можно поставить под пружины проставки (проверено на своей копейке где пружины ни разу не менял за 30 лет), или использовать прицеп .

[ryaboff]

Информация для тех кто не в теме

Амортизаторы Monroe® Adventure D2563

Этот однотрубный газо-гидравлический амортизатор был разработан специально для нужд современных полноприводных автомобилей (Нива 2121, Шнива) и сочетает в себе внедорожную конструкцию с максимальным комфортом на дороге. Он обеспечивает стабильность и надежное положение во внедорожных условиях и оптимальное сцепление с дорогой. Амортизаторы Monroe Adventure заменили модель Gaz-Magnum, производившуюся более 12 лет и подтвердившую свою высокую репутацию, как надежного и качественного амортизатора.

Была выбрана именно такая конструкция амортизатора (однотрубная конструкция), т.к. она имеет ряд неоспоримых преимуществ:

Эффективное рассеивание выделяемого в процессе работы тепла
Большая площадь поршня
Меньшая неподрессоренная масса
Амортизатор может работать в любом положении
Амортизатор не надо прокачивать перед установкой (что очень важно при поставках на конвейер)


В конструкции Monroe Adventure были применены ряд технических новшеств, улучшивших его работоспособность и повысивших его надежность:

Применяется специально разработанное синтетическое масло с рабочим диапазоном температур - 40: + 120 °С.
Вместо одного клапана применяется система клапанов, каждый из которых работает при разных скоростях перемещения поршня амортизатора (в том числе и при малых!), чем обеспечивается необходимая эффективная работа амортизатора во всех диапазонах.
Диаметр поршня увеличен с 34.9mm до 46.0 mm.
Высокая чувствительность амортизатора - при перемещениях штока менее 2.0 mm.
Толщина стенки амортизатора увеличена с 1.27 mm до 2.0 mm.
Диаметр штока увеличен с 11 мм до 14 мм. Шток имеет однослойное хромирование.
В направляющей штока применена оригинальная система автоматической смазки.

Учитывая, что вес Нивы и Terios2 одинаковый, эти амы являются идеальными и для Terios2, что показал и мой опыт их установки. Так, что, рекомендую их применение для решения проблемы задней подвески Terios2 .

Клуб владельцев Daihatsu Terios (Дайхатсу Териос) он же Toyota Rush - ссылка

[ryaboff]

Цель - с минимальными переделками сделать комфортной езду на Terios2 . Первая попытка достичь цель с KYB 343441 окончилась неудачно , смотри выше. Monroe D2563 поставил 3 августа. Езжу почти ежедневно. Впечатления самые положительные, как будто еду на другой машине. Ездил за это время и один, и двое и трое. Если ехали пять человек, то жестких пробоев не было, хотя чувствовалось, что мост иногда мягко достает до отбойников, в тех местах дороги, где с оригинальными жестко пробивал с тремя пассажирами. Не зависимо от нагрузки задок остается упругим, и на асфальте и по бездорожью. Для испытания взял на борт пять человек (общий вес 530кГ) сзади сидели четверо, и проехал около 60км. Но этот вес уже не комфортный, но еще оставался ощутимый ход подвески, при этом не было жестких пробоев, и можно ехать, в зависимости от дороги, 60-80км/час. Учитывая, что на борт рекомендуют брать не более чем 1720 - 1240 = 480кГ, то с этим весом Monroe справляется великолепно Подвеска осталась такой же мягкой, жесткости не почуствовал, хотя может быть уменьшились раскачивания машины. Козление пропало, так как после нажатия на задок (смотри выше) машина возвращается в исходное состояние апериодически. Это свидетельствует о том, что эти амы согласованы с этими пружинами правильно. Так, что, если не нужно лифта рекомендую в качестве решения проблемы задней подвески .

Клуб владельцев Daihatsu Terios (Дайхатсу Териос) он же Toyota Rush - ссылка

[ryaboff]

Преимущество Monroe D2563 в том, что они с газовым подпором высокого давления, однотрубные и дешевле (смотри выше) а KAYABA 444267 обычные двухтрубные (хуже и дороже).


Клуб владельцев Daihatsu Terios (Дайхатсу Териос) он же Toyota Rush - ссылка

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ryaboff]

Цитата: (ryaboff @ 16.8.2016, 9:13) Преимущество Monroe D2563 в том, что они с газовым подпором высокого давления, однотрубные и дешевле (смотри выше) а KAYABA 444267 обычные двухтрубные (хуже и дороже). Клуб владельцев Daihatsu Terios (Дайхатсу Териос) он же Toyota Rush - http://terios2.ru/forums/index.php?showtop...320#entry257470

Ребята, когда будете покупать не удивляйтесь, что они в растянутом состоянии, и чтоб их сжать нужно приложить силу . Потом эта статическая сила (газовый подпор высокого давления) будет держать задок машинки на 20мм выше . Ставить их нужно в растянутом состоянии, поэтому нужно машинку поднимать (удобней на подъемнике) т.к. на весу не сожмешь. Длина металической втулки (в резинометалической втулке Шнивы) 32мм, а у оригинальных амов в нижнем ухе 36мм, поэтому я поставил по бокам по шайбе толщиной 2,5мм (видно на фото, см. выше), по 2мм не нашел . Желаю успехов и жду отчетов.

Клуб владельцев Daihatsu Terios (Дайхатсу Териос) он же Toyota Rush - http://terios2.ru/forums/index.php?showtop...mp;#entry257473

[ryaboff]

Цитата: андроу Такой вопрос. Вы просто на зад поставили эти аморты. Пружины на заду родные перед вообще не трогали. Правильно?. Вопрос в чём а зад не задрался выше. Если вы говорите что на 20 мм стал выше. Машина ровно стоит. Просто хочу тоже такие прикупить и поставить. При этом не хочу особо заморачиваться не переделку подвески.

Прочтите пожалуйста внимательно все мои посты . Просто установлены Monroe D2563 и все больше ничего не переделывал. Когда купите эти амы и попытаетесь их сжать, то поймете почему зад поднялся на 20мм.

[вагонник]

Цитата: (ryaboff @ 21.8.2016, 16:41) Прочтите пожалуйста внимательно все мои посты . Просто установлены Monroe D2563 и все больше ничего не переделывал. Когда купите эти амы и попытаетесь их сжать, то поймете почему зад поднялся на 20мм.

Такое впечатление, как будто вы первый раз используете газомаслянные амортизаторы. Штатные аморты, каябы, все из того, что я знаю кроме токико идут с " газовым подпором"

[ryaboff]

Цитата: (вагонник @ 21.8.2016, 15:21) Такое впечатление, как будто вы первый раз используете газомаслянные амортизаторы. Штатные аморты, каябы, все из того, что я знаю кроме токико идут с " газовым подпором"

Штатные имеют подпор низкого давления, а D2563 высокого .

[amadey]

Решил приобрести амортизаторы задние на Toyota Rush J210 4WD комплектация X оригинальные Toyota.
Экзист предлагает 7 вариантов:
1. Toyota48531-B4010
2. Toyota48531-B4012
3. Toyota48531-B4014
4. Toyota48531-B4020
5. Toyota48531-B4022
6. Toyota48531-B4024
7. Toyota48531-B4040
Причем цена варьируется от 2864 руб. до 11127 руб. Причем все эти аморты применимы для моего авто.





Кто подскажет разница между ними имеется?
Kayaba 343441 подойдут на Rush? Какова разница между Kayaba и Toyota: жесткость, долговечность (планирую эксплуатировать с пружинами OBK C4T94202H, лифт не нужен, без увеличения просвета)?

В комплекте с амортами пыльники не идут? Не могу найти каталожные номера пыльников, никто не подскажет?

[infis]

Цитата: (amadey @ 5.10.2016, 19:57) Kayaba 343441 подойдут на Rush? Какова разница между Kayaba и Toyota: жесткость, долговечность (планирую эксплуатировать с пружинами OBK C4T94202H)?

Каяба длиннее. Поэтому не будет проблем с лифтом зада.