[swamp lord]

Цитата: (Видья @ 11.10.2013, 12:49) вопрос знатокам: купил диски, стояли на эскудо, у нас внутренний диаметр 66,6 (весёлое число)) или 66,5, а тут немножко, на 5 мм больше.. обязательно ли кольцо вставлять в зазор или гайками отцентруется? вылет у них +40, резина с крылом "заподлицо", как говорится..т.е. в ровень..нравится мне.. буду на них зимнюю одевать))

конечно ставить , тем более цена колечки смешная и сложности в установке нет никакой

[Евгенийсамарский]

Цитата: (Видья @ 11.10.2013, 12:49) вопрос знатокам: купил диски, стояли на эскудо, у нас внутренний диаметр 66,6 (весёлое число)) или 66,5, а тут немножко, на 5 мм больше.. обязательно ли кольцо вставлять в зазор или гайками отцентруется? [attachment=35724:SDC15638.JPG] [attachment=35725:SDC15637.JPG] вылет у них +40, резина с крылом "заподлицо", как говорится..т.е. в ровень..нравится мне.. буду на них зимнюю одевать))

я не ставил в такой ситуации...
вибрации\биения не наблюдалось

[vad_63]

+ к Самарскому... колесо центруется конусами гаек, а не за счет ЦО... никогда колечки не ставил и никогда не было биений из-за бОльшего ЦО на диске...

[Afrika]

но и переходное кольцо лишним не будет

[vad_63]

толку от них... они же в подавляющем большинстве пластиковые...

[Видья]

Цитата: (vad_63 @ 11.10.2013, 21:06) толку от них... они же в подавляющем большинстве пластиковые...

точно)) мне кажется, чтобы идеально встало кольцо, надо у токаря заказывать..
почитал форумы..
мнения конечно разные..
и все на личном опыте

[k0nstA]

кольца ставить обязательно
вы просто включите воображение и представьте как распределяются нагрузки без этого кольца....

[Зодчий]

Цитата: (vad_63 @ 11.10.2013, 14:09) + к Самарскому... колесо центруется конусами гаек, а не за счет ЦО... никогда колечки не ставил и никогда не было биений из-за бОльшего ЦО на диске...

+ Afrika
+ swamp lord
Колесо (априори!!!) не может быть отцентровано точно конусами гаек... "На глазок" это не видно а при скоростях более 60 км/час любой дисбаланс/эксцентрик диска с колесом - это как минимум дискомфорт при вибрациях, а как максимум - обрыв шпилек или заклинивание колеса из-за подшипника и, как следствие аварийная ситуация ..... Я ВСЕГДА пользую кольца для центровки, причём если диаметры ЦО диска больше стокового более чем на 6 мм, то я стараюсь применять алюминиевые кольца для центровки. При этом, смазываю их графитовой смазкой, чтобы не "прикипали". Ну а так, - "колхоз - дело добровольное" ... Просто слишком высока бывает цена такого пренебрежения своей же личной и окружающих, безопасностью из-за копеечной, но столь необходимой "приблуды".. ИМХО.
Удачи всем на дорогах!!!!

Эскизы прикрепленных изображений

 

[vad_63]

обоснуйте, почему нельзя отцентроваться конусами гаек?

касательно скоростей выше 60... ЦО 110, ступица 107, резина МТ 31"х10,5R15 скорость до 110 по трассе, биений нет... и это только на этой машине... есть еще как минимум штук 500 типа таких же... что мы делаем не так?

[k0nstA]

Цитата: (vad_63 @ 11.10.2013, 14:53) ... что мы делаем не так?

вы рискуете не только своей жизнью...

[k0nstA]

Цитата: (vad_63 @ 11.10.2013, 14:53) обоснуйте, почему нельзя отцентроваться конусами гаек?

каждый конус центрует только свою ось
не факт что все отверстия под шпильки просверлены на одном станке который откалиброван с необходимой точностью чтобы центровать центральную ось
центральное отверстие является единственным центром колеса который должен совпадать с осью, поэтому и центровать следует именно центровочным кольцом, а гайками закреплять колесо

[vad_63]

можно объяснить просто на пальцах...
конусы при затяжке центруют лучше, чем цилиндр - это априори...
имеем 5 торцевых шпилек с центровкой относительно общего центра вращения, на равном радиусе от центра вращения, через равные углы.
на шпильки надевается диск с конусными отверстиями, расположенных по тем же условиям, что и шпильки.
диск притягивается к ступице гайками с "ответными" конусами,
допустим, что ЦО диска по диаметру совпадает с центровочным буртиком ступицы

при этих условиях для того, чтобы была смещена точка общего центра вращения, нужно, чтобы, как минимум, 4 конуса были смещены относительно пятого
если эти конусы смещены, то или ЦО диска будет несоосно с посадочным на ступице и диск не сядет на буртик, или диск вообще не сядет на шпильки...

* для справок - прочность родных ступичных шпилек, не менее 8.8, будем жестокими и зарежем прочность до 4.6, т.е оценим предел прочности прибл в 2 раза меньше штатного
резьба М10 = рабочая нагрузка свыше 700кг, предельная нагрузка свыше 1400кгс
резьба М12 = рабочая нагрузка свыше 1000кг, предельная нагрузка свыше 2000кгс

вывод:
ответ на второй вопрос неверный... никакого повышенного риска ни для себя, ни для окружающих из-за отсутствия кольца в центровочном отверсии мы не представляем...

ЗЫЖ
все отверсия под колесные шпильки просверлены точно на своих местах - это тоже априори. они не могут быть просверлены иначе, это обязательное условие конструктива...

[Зодчий]

Цитата: (vad_63 @ 11.10.2013, 17:01) можно объяснить просто на пальцах... конусы при затяжке центруют лучше, чем цилиндр - это априори... имеем 5 торцевых шпилек с центровкой относительно общего центра вращения, на равном радиусе от центра вращения, через равные углы. на шпильки надевается диск с конусными отверстиями, расположенных по тем же условиям, что и шпильки. диск притягивается к ступице гайками с "ответными" конусами, допустим, что ЦО диска по диаметру совпадает с центровочным буртиком ступицы при этих условиях для того, чтобы была смещена точка общего центра вращения, нужно, чтобы, как минимум, 4 конуса были смещены относительно пятого если эти конусы смещены, то или ЦО диска буде несоосно с посадочным на ступице, или диск не сядет на шпильки... * для справок - прочность родных ступичных шпилек, не менее 8.8, будем жестокими и зарежем прочность до 4.6, т.е оценим предел прочности прибл в 2 раза меньше штатного резьба М10 = рабочая нагрузка свыше 700кг, предельная нагрузка свыше 1400кгс резьба М12 = рабочая нагрузка свыше 1000кг, предельная нагрузка свыше 2000кгс вывод: ответ на второй вопрос неверный... никакого повышенного риска ни для себя, ни для окружающих из-за отсутствия кольца в центровочном отверсии мы не представляем... ЗЫЖ все отверсия под колесные шпильки просверлены точно на своих местах - это тоже априори. они не могут быть просверлены иначе, это обязательное условие конструктива...

Вот как раз-то центровочное кольцо и не даст сместить диск даже на доли миллиметра (а для ценровки - это значительная величина!!!) при наличии какой-либо несоосности шпилек (смотрите заводские допуски по центровке именно шпилек на координатно-сверлильном станке), равно как и их выработка во время эксплуатации даже при правильной затяжке (крест х накрест).
А насчёт моментов ... Как говорится (и не дай Бог никому этого!!!), но поздно будет проверять теорию на печальной практике...

[vad_63]

вдогонку - о допусках на центровку шпильки... как пример, эскудовская сверловка 139,7 х 5 должна наводить на мысли... т.е даже по стандартным требованиям 0,025 на радиус... т.е при 5 точках порядка 0,015 на несоосность... разбалансировка любой резины на диске покроет этот допуск, по выражению Жванецкого "как бык овцу"

фсе, больше не буду

[Пыхало]

Колесные диски центруются только конусами гаек. Вставки на шиномонтаже все пластиковые - так что никакой удар они не выдержат. И никоим образом не влияют на безопасность. Они нужны для удобства установки колес. И устанавливать их очень рекомендуют когда у Вас 4 гайки (болта). А у нас 5. Если у Вас есть сомнения - поройтесь в интернете. Вся инфа есть. Если на колесных дисках 4 точки крепления, да еще в одной точке "секретка" - то тут я бы тоже засомневался и подстраховался - а именно заказал бы у токаря вставки нужного размера. Ни в коем случае не пластик. У меня колесные диски с центральным отверстием 67, 1. Представьте вставки с толщиной стенки 0,25 мм. (0,5 на диаметр)...Так что я даже не запариваюсь по этому вопросу.

[doktorleks]

На одной моей авте вобще ступица не выступает, т.е. колесо без болтов вобще не держится, т.о. величина ЦО в этом случае ВОБЩЕ не имеет значения.
Езжу 17-ть лет со скоростями до 130км\ч, колеса центруются только конусами гаек, при правильной установке развал\схождения и балансировке биения и вибраций на руле нет вобще, хотя все передается прямо в руки.
Так что можно конечно поставить красивые колечки, но потом их еще не потерять нужно, если колесо ночью в поле менять вдруг придется.

[Видья]

сегодня заехал в "шинтоп", один из крупных магазинов шин..
висит одно пластиковое центрующее кольцо, размер от 63 до 70..
короче не подойдёт))
решил: если найдётся по размеру, то поставлю, если нет, то не надо

родимые уже в боевой готовности))
сегодня поменял тормозную жидкость (1500 руб)..передо мной, челу на Цельсиор ставили на место колёса..смотрю, диски тоже чуть больше по внутреннему диаметру..
а машинка то скоростная, резина низкопрофильная..тоже на гайки и всё!
п.с.
а почему флуд? мы не флудим..колечки и их целесообразность, как раз в тему нестандартных дисков
у меня ещё вопрос))
купил я значит нестандартную резину..новую..
а всем известно, что новую резину надо обкатывать, тем более шипы..
первые 500-700 км скорость не более 70 км, без резких торможений и стартов и входа в повороты..
шипы у меня впервые, а просто зимнюю резину новую, никогда не обкатывал..
но помню, как на прошлой машине поставил, вместо штатной 185/65/14 поставил 205/70/14, поднял машину на 2,5 см..
только поставили, отъезжаю и чувствую плывёт!
говорят, все колёса в специальной смазке продаются!
так вот: у кого опыт обкатки шипованной резины?
когда начинасть обкатывать? в первые морозы? или до?

[Marko]

Заканчиваем флудить!!!!

34 страницы и половина флуда!!!
Тема называется "Нестандартные резина и диски (rims) на Terios2 (Toyota Rush), фото, примеры"
прошу всех придерживаться названия темы. Хотите пообщаться на иную тему - есть для этого другие темы форума (или создайте новую тему).

Администрация

[vad_63]

так давно предлагали - назначьте модератора... или объясните почему этого нельзя сделать, чтобы все уже успокоились по этому поводу

кстати, в удаленных постах как раз была методика проверки нестандартной резины и объяснение что такое "артикуляция", имеющее непосредственное отношение к тем же нестандартным

[вагонник]

Сегодня снял кордиант и поставил зимнюю 70_ю йокогаму. Результат-комфорт и динамика. 65-е корды намного тяжелее, но у них свои плюсы

Эскизы прикрепленных изображений