Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Daihatsu Terios" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Затроил двигатель
infis
сообщение 4.11.2015, 12:25
Сообщение #1

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 676
Регистрация: 9.10.2014
Город: Комсомольск-на-Амуре
Авто: Toyota Rush 4WD
Пол: Мужской
Поблагодарили: 72 раз(а)


Позавчера вечером затроил двигатель. Поставил в гараж. В первую очередь решил поменять свечи. Поэтому утром купил новые, автомеханик их поменял. По нагару при замене свечей сразу стало понятно, что проблема со 2 цилиндром. После замены все равно двигатель троил. В связи с этим поехал по сервисам в поисках диагностики.
Тут небольшое отступление. За пару дней до этого мне промыли топливную систему ребята, которые занимаются диагностикой, автоэлектрикой и топливными системами.
В общем, так как в разных сервисах мне помочь не смогли, я опять обратился к тем, кто промывал топливную систему. Сначала, когда приехал, двигатель по какой-то причине перестал троить. Минут 15, пока разговаривали с их работником, двигатель работал ровно. Договорились, что, если опять затроит, подъеду снова. Не успел проехать и полукилометра, как двигатель опять затроил. Естественно, развернулся и приехал в сервис. Начали диагностировать. При проверке компрессии на 2-м цилиндре манометр показал 0. Тут же проверили на 1-м цилиндре - около 10. Потом они проверили инжекторы и катушки - все в порядке. Опять замерили компрессию во 2-м цилиндре - 10! То есть или при первом замере компрессии неправильно замерили или действительно сначала компрессии не было. Но после сборки дигатель опять работает ровно, не троит... В общем ситуация хреновая тем, что проблема не постоянная. Договорились, что, если опять затроит, то подъеду завтра. Когда ехал от них, решил дать ей копоти. После того, как прогнал буквально метров 200 с педалью "в пол", дижок опять затроил sad.gif
Сегодня поездил по городу - почти постоянно троит, но временами работает ровно, перестает троить. По мгновенному расходу топлива это хорошо заметно, кстати. На холостых постоянно троит.

В общем и на диагностике и тот, кто менял свечи, сошлись в том, что причина навряд ли в датчиках и по электрической части. То есть проблема может быть в механике, а конкретнее в зависании клапана (клапанов) во 2-м цилиндре. Что еще может быть и как лечить?
Если бы проскочила цепь, как об этом пишут, что бывает на данных движках, то последствия были бы совсем другими, да и двигатель уж точно потом не работал бы ровно иногда. Это как я понимаю.
Косвенно на зависание клапана вроде как указывает, что при замере компресси, когда троил двигатель, во 2-м цилиндре компрессии не было.

Ну и еще один момент интересует, могло ли все это произойти вследствие промывки топливной системы? Может быть что-то где-то закоксовалось или еще что?
 
+Quote Post
west65
сообщение 4.11.2015, 13:44
Сообщение #2

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 813
Регистрация: 6.11.2013
Город: Уссурийск
Авто: Toyota Rush 4WD
Пол: Мужской
Поблагодарили: 231 раз(а)


Цитата:
(infis @ 4.11.2015, 18:25) *
Ну и еще один момент интересует, могло ли все это произойти вследствие промывки топливной системы? Может быть что-то где-то закоксовалось или еще что?

Причин у неисправности две. Применение некачественного бензина, сопровождающееся отложением смол на стержнях клапана. Другая причина, ослабление или поломка пружин клапанов. Вполне возможно. что растворенные в результате промывки смолы осели на стержнях клапанов,возможно на СТО не соблюдают технологический процесс промывки топливной системы
ИМХО нужно устранять причину зависания, в противном случае клапан может встретиться с поршнем с вытекающими последствиями . В любом случае вам принимать решение,либо снимать башку,либо пытаться раскоксовать клапана каким либо химическим средством,я бы предпочел ревизию головки.
 
+Quote Post
ботаник1
сообщение 4.11.2015, 15:06
Сообщение #3

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 727
Регистрация: 24.11.2010
Город: Петропавловск-Камчатский
Авто: Toyota Rush 4WD
Пол: Мужской
Поблагодарили: 191 раз(а)


У тебя одна проблема инжектор, свеча, катушка, компрессия. Когда машина затроит попеременно снимай катушки со свечей найдеш какой цилиндр не работает.



T-Rush 2006 г 4WD дв 3SZ 1500 сс 109 кобыл автомат куз.J210E
Т-Xilux 1991 г 4WD дв 3L 2779 сс 91 кобыла механика две кабины (пикап) куз.LN106
 
+Quote Post
infis
сообщение 4.11.2015, 15:28
Сообщение #4

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 676
Регистрация: 9.10.2014
Город: Комсомольск-на-Амуре
Авто: Toyota Rush 4WD
Пол: Мужской
Поблагодарили: 72 раз(а)


Цитата:
(ботаник1 @ 4.11.2015, 21:06) *
У тебя одна проблема инжектор, свеча, катушка, компрессия. Когда машина затроит попеременно снимай катушки со свечей найдеш какой цилиндр не работает.

В том-то и проблема, что известен цилиндр (2-й), но вот диагностика системы зажигания не выявила никаких проблем нигде. То есть проверка инжекторов, свечей и катушек - в норме. Более того, и компрессия вроде как в норме. Но, когда мерили компрессию в первый раз, она была нулевая. А вот во второй раз - нормальная. Либо в первый раз неправильно мерили (может быть неплотно был подключен манометр или еще что), либо действительно какой-то клапан завис, а потому и компрессия нулевая.
Кроме зависания клапанов может быть еще причина?
 
+Quote Post
west65
сообщение 4.11.2015, 15:28
Сообщение #5

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 813
Регистрация: 6.11.2013
Город: Уссурийск
Авто: Toyota Rush 4WD
Пол: Мужской
Поблагодарили: 231 раз(а)


Цитата:
(ботаник1 @ 4.11.2015, 21:06) *
У тебя одна проблема инжектор, свеча, катушка, компрессия. Когда машина затроит попеременно снимай катушки со свечей найдеш какой цилиндр не работает.
четыре в одном получается ? shok.gif
Свеча и катушка вылез бы чек- пропуск зажигания.
Человек же пишет нет компрессии именно во втором цилиндре ...
Может лучше снять крышку клапанов и посмотреть какой именно клапан зависает ? Только толку от всего этого ?
 
+Quote Post
infis
сообщение 4.11.2015, 15:30
Сообщение #6

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 676
Регистрация: 9.10.2014
Город: Комсомольск-на-Амуре
Авто: Toyota Rush 4WD
Пол: Мужской
Поблагодарили: 72 раз(а)


Цитата:
(west65 @ 4.11.2015, 19:44) *
В любом случае вам принимать решение,либо снимать башку,либо пытаться раскоксовать клапана каким либо химическим средством,я бы предпочел ревизию головки.

Мне предложили сначала применить химию. И, если не поможет, то уже тогда лезть в механику. В любом случае завтра буду повторно диагностику делать, так как вроде нашел, когда двигатель гарантированно начинает троить (после хорошего "форсажа").
 
+Quote Post
infis
сообщение 4.11.2015, 15:34
Сообщение #7

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 676
Регистрация: 9.10.2014
Город: Комсомольск-на-Амуре
Авто: Toyota Rush 4WD
Пол: Мужской
Поблагодарили: 72 раз(а)


Еще один момент. Когда производили диагностику, то, как я понял, угол опережения зажигания на впуске и выпуске был одинаково смещен. Возможно, у них программное обеспечение просто не знает нашу модель двигателя. Есть у кого правильные графики и цифры по нашему двигателю?
 
+Quote Post
ботаник1
сообщение 4.11.2015, 22:28
Сообщение #8

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 727
Регистрация: 24.11.2010
Город: Петропавловск-Камчатский
Авто: Toyota Rush 4WD
Пол: Мужской
Поблагодарили: 191 раз(а)


Задам вопрос как мыли инжектора. Я у себя мыл со снятием инжекторов, снял и отдал с промывкой, потом забрал проблем нет. Может рукожопые мастера тебе что то не так сделали или собрали. Разобирать мотор нужно в последнюю очередь надо всё проверить., может катушка выёживается, может свеча всё проверял, местами меняй, отключай цилиндкы на рабочей машине и найдёш проблемный цилиндр а клапон если он и подвесает то это гидро компенсатор нечего даже же башку снимать.



T-Rush 2006 г 4WD дв 3SZ 1500 сс 109 кобыл автомат куз.J210E
Т-Xilux 1991 г 4WD дв 3L 2779 сс 91 кобыла механика две кабины (пикап) куз.LN106
 
+Quote Post
Zigzak
сообщение 5.11.2015, 2:57
Сообщение #9

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 316
Регистрация: 20.12.2013
Город: Хабаровск
Авто: Toyota Rush 4WD
Пол: Мужской
Поблагодарили: 39 раз(а)


Присоединяюсь к вопросу о способе промывке - форсы мыли ультрозвуком на стенде или лавром на машине?



Лучше плохо ехать, чем хорошо идти
 
+Quote Post
Zigzak
сообщение 5.11.2015, 3:00
Сообщение #10

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 316
Регистрация: 20.12.2013
Город: Хабаровск
Авто: Toyota Rush 4WD
Пол: Мужской
Поблагодарили: 39 раз(а)


Цитата:
(ботаник1 @ 5.11.2015, 5:28) *
Я у себя мыл со снятием инжекторов, снял и отдал с промывкой, потом забрал проблем нет.

Ультрозвуком мыли? На нескольких форумах читал что бывает ультозвук убивает форсунки. Советуют на стенде но с использованием Лавра, отмачиванием и мойкой.



Лучше плохо ехать, чем хорошо идти
 
+Quote Post
ботаник1
сообщение 5.11.2015, 4:13
Сообщение #11

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 727
Регистрация: 24.11.2010
Город: Петропавловск-Камчатский
Авто: Toyota Rush 4WD
Пол: Мужской
Поблагодарили: 191 раз(а)


Себе мыл ультразвуком с лавром со снятием инжекторов. Сам снял сам поставил и нет проблем.



T-Rush 2006 г 4WD дв 3SZ 1500 сс 109 кобыл автомат куз.J210E
Т-Xilux 1991 г 4WD дв 3L 2779 сс 91 кобыла механика две кабины (пикап) куз.LN106
 
+Quote Post
infis
сообщение 5.11.2015, 6:15
Сообщение #12

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 676
Регистрация: 9.10.2014
Город: Комсомольск-на-Амуре
Авто: Toyota Rush 4WD
Пол: Мужской
Поблагодарили: 72 раз(а)


Честно говоря, не знаю в деталях, как промывали. В любом случае проблема решилась.
Суть в следующем. После промывки через день затроил двигатель. Как выяснилось при замене, сгорела свечка на 2-м цилиндре. Менял, естественно, комплектом. После замены двигатель опять троит. Как позже выяснилось, была не до конца одета трубка на датчик (абсолютного давления или как-то так вроде, если смотреть спереди, то тот, который дальний). Вот она при езде подсасывала воздух, что и приводило к "то троит, то не троит". Сегодня, когда по новой мерили компрессию, обратили внимание, что все свечи черные. А это указывало на слишком богатую смесь, которая не сгорает и дает сильную копоть. Вот тогда и увидели уже болтающуюся трубку. Одели трубку - двигатель стал работать ровно.
Для того, чтобы трубка не слетала на всякий случай одели хомут. Вот и решение всех проблем.

Резюмирую. Получается, что после промывки одна свеча вышла из строя. При замене свечей была не до конца одета трубка на датчик, либо трубка просто слабо держалась.

P.S. Самое интересное, что аналогичная проблема была у меня и на Mitsubishi Eterna. Там тоже иногда слетала трубка на таком же датчике, и после этого точно также двигатель начинало колбасить.
 
+Quote Post
ботаник1
сообщение 5.11.2015, 6:30
Сообщение #13

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 727
Регистрация: 24.11.2010
Город: Петропавловск-Камчатский
Авто: Toyota Rush 4WD
Пол: Мужской
Поблагодарили: 191 раз(а)


Если делали на СТО то значить РУКОЖОПЫЕ мастера. А советовали надо мотор разбирать, так бы целый и рабочий мотор разобрал.



T-Rush 2006 г 4WD дв 3SZ 1500 сс 109 кобыл автомат куз.J210E
Т-Xilux 1991 г 4WD дв 3L 2779 сс 91 кобыла механика две кабины (пикап) куз.LN106
 
+Quote Post
infis
сообщение 5.11.2015, 7:36
Сообщение #14

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 676
Регистрация: 9.10.2014
Город: Комсомольск-на-Амуре
Авто: Toyota Rush 4WD
Пол: Мужской
Поблагодарили: 72 раз(а)


Цитата:
(ботаник1 @ 5.11.2015, 12:30) *
Если делали на СТО то значить РУКОЖОПЫЕ мастера. А советовали надо мотор разбирать, так бы целый и рабочий мотор разобрал.

Ну лично я не верю никакому СТО. То есть верю с определенной степенью недоверия, если можно так выразиться. Дело в том, что в любом СТО присутствует человеческий фактор. Автоматизировать это невозможно. И я в этом убедился на различных вариантах (от "дяди Васи" до официального сервисного центра TOYOTA). Свои собственные руки, кстати, тоже не гарантируют 100% результат.
Конкретно в моем случае причиной, скорее всего, была плохо фиксирующаяся трубка датчика. То есть визуально она была на месте, но на самом деле она подсасывала воздух. И осложнялось это тем, что подсасывала воздух она не всегда, что сильно усложнило поиск неисправности.
Я никого не защищаю, но в то же время и не оправдываю. Как я уже говорил, аналогичная проблема была и на другой машине. Там также далеко не сразу нашли неисправность. И ведь не один человек смотрел на все датчики, клеммы, трубки, провода и т.д. И никто не заметил.
Кстати, советовали не разбирать мотор, а, наоборот, не советовали разбирать мотор. Просто подозрения были в том числе и на механику. Ну это было логично, так как в самый первый раз по какой-то причине замер показал отсутствие компрессии.
Главное ведь в любой диагностике - найти причину. Вот и нашли smile.gif
 
+Quote Post
doktorleks
сообщение 6.11.2015, 7:50
Сообщение #15

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 755
Регистрация: 26.3.2013
Город: Новороссийск
Авто: Daihatsu Terios (АКПП)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 230 раз(а)


Крайне показательный случай, очень полезно для всех на будущее. Демонстрирует лишний раз "рукожопие" и невнимательность СТОшников и их малую грамотность в целом. Хорошо, что причину удалось найти ДО глобального разрушения авто. И причина то, плёвая.

У меня периодически тоже такие "чудеса" случались: ну типа поменяли воздушный фильтр, упс, перестала заводиться.... Всегда что-нибудь типа вышеописанного и выявлялось, недоодето или недоподключено.



Daihatsu Terios 2008г. 4WD, АКПП : дефлекторы окон и капота, тонировка двухцветка, брызговики .
Daihatsu Terios 2010г. 4WD SX, АКПП : подвеска от Евгенийсамарский вкруг, резина на лето К-139, на зиму Kumho KW-22шип, клиренс впереди 250мм, защита днища Фрунзе, дефлекторы окон и капота, тонировка двухцветка, поперечины на рейлинги, фаркоп из Запорожья, брызговики + мелкие "вкусняшки".
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 30.4.2017, 20:44