Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Daihatsu Terios" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Чип - ключ, Ключ
sc0rpion13
сообщение 22.8.2014, 4:09
Сообщение #1

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 8
Регистрация: 19.6.2014
Город: Чита
Авто: Daihatsu BeGo 4WD
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Доброго времени суток уважаемые форумчане.
У меня возник вопрос - Чип-ключ, точнее брелок с чипом имеет батарейку или нет?
Вчера забрал машину - ставили сигнализацию с автозапуском, для обхода родного иммобилайзера зашили под панель этот самый брелок. А сегодня на работе мне говорят что там должна быть батарейка, которая если сядет, то машина потом не заведется. Так ли это? Мастер по установке сиги ни чего такого не говорил. А так как машина жены - то не охота чтобы она где-нибудь с этим прилипла.
Машина - Тойота Раш 2007года.
 
+Quote Post
вагонник
сообщение 22.8.2014, 7:54
Сообщение #2

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1719
Регистрация: 15.4.2012
Город: Хабаровск
Авто: Toyota Rush 4WD
Пол: Мужской
Поблагодарили: 734 раз(а)


В штатном брелке батарейка есть. Вот только как они зашивают его в салон не знаю. Логично предположить что его запитывают от бортовой сети. У меня зашит 4 года уже, вопросов нет
 
+Quote Post
doktorleks
сообщение 22.8.2014, 14:06
Сообщение #3

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 871
Регистрация: 26.3.2013
Город: Новороссийск
Авто: Daihatsu Terios (АКПП)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 243 раз(а)


Как то непонятно ТС изъясняется. Чип-ключ это само по себе, а брелок ЦЗ сам по себе. Хоть там, хоть там есть батарейка, но в брелке чипа быть не может, он всегда в ключе находится.
Поясню: на одном авто у меня ключ с чипом и кнопками ЦЗ, а на втором ключ с чипом и брелок для активации ЦЗ. Ради интереса выточил из заготовки ключ без чипа, приставил поближе к замку зажигания чипованый и попробовал завести новым - фиг вам, ни чего не получилось.
Т.е. если обходить иммобилайзер, то либо чип из ключа выколупывать и прям под замок зажигания лепить, либо Иммо отключать. Так мыслю.



Daihatsu Terios 2008г. 4WD, АКПП : дефлекторы окон и капота, тонировка двухцветка, брызговики .
Daihatsu Terios 2010г. 4WD SX, АКПП : подвеска от Евгенийсамарский вкруг, резина на лето К-139, на зиму Kumho KW-22шип, клиренс впереди 250мм, защита днища Фрунзе, дефлекторы окон и капота, тонировка двухцветка, поперечины на рейлинги, фаркоп из Запорожья, брызговики + мелкие "вкусняшки".
 
+Quote Post
west65
сообщение 22.8.2014, 15:23
Сообщение #4

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 866
Регистрация: 6.11.2013
Город: Уссурийск
Авто: Toyota Rush 4WD
Пол: Мужской
Поблагодарили: 244 раз(а)


При установке сигнализацию с функцией запуска, на авто с штатным иммобилайзером ,устанавливается обходчик иммобилайзера в который вставляется ключ с чипом (транспондером). либо демонтированный из ключа чип , или прошитый с оригинального ключа чип. Сам чип -транспондер, батарейки не имеет ,он является приемо передаюшим устройством, которое генерирует ответный сигнал за счет магнитного поля создаваемого передающей катушкой которая встроена вокруг гнезда замка или в обходчике . Можете не волноваться работоспособность чипа практически не ограниченна, пожалуй повредить его может только сильное электромагнитное излучение вызванное например ядерным взрывом


Поблагодарили:
 
+Quote Post
west65
сообщение 22.8.2014, 17:05
Сообщение #5

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 866
Регистрация: 6.11.2013
Город: Уссурийск
Авто: Toyota Rush 4WD
Пол: Мужской
Поблагодарили: 244 раз(а)


Цитата:
(doktorleks @ 22.8.2014, 20:06) *
Как то непонятно ТС изъясняется. Чип-ключ это само по себе, а брелок ЦЗ сам по себе. Хоть там, хоть там есть батарейка, но в брелке чипа быть не может, он всегда в ключе находится.
Поясню: на одном авто у меня ключ с чипом и кнопками ЦЗ, а на втором ключ с чипом и брелок для активации ЦЗ. Ради интереса выточил из заготовки ключ без чипа, приставил поближе к замку зажигания чипованый и попробовал завести новым - фиг вам, ни чего не получилось.
Т.е. если обходить иммобилайзер, то либо чип из ключа выколупывать и прям под замок зажигания лепить, либо Иммо отключать. Так мыслю.

На японцах идут
1. смарт ключ в котором есть запасной ключ без чипа(в случае если в смарт ключе села батарейка то нажав кнопку на корпусе смарта можно достать этот ключ и открыть дверь,завести этим ключом машину не получится) С помощью смарт ключа открывается и закрывается ,а также ставится на штатную охрану автомобиль простым нажатием на кнопку в ручке водительской двери или на кнопки на самом смарте. При присутствии смарта в автомобиле автомобиль заводится без наличия ключа в замке зажигания .
2. Брелок для активации ЦЗ и постановки на штатную охрану.
3. Ключ с чипом который не имеет батарейки. с помощью этого ключа можно открыть-закрыть двери, завести авто.
 
+Quote Post
west65
сообщение 25.8.2014, 20:21
Сообщение #6

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 866
Регистрация: 6.11.2013
Город: Уссурийск
Авто: Toyota Rush 4WD
Пол: Мужской
Поблагодарили: 244 раз(а)


Цитата:
(west65 @ 22.8.2014, 23:05) *
На японцах идут
1. смарт ключ в котором есть запасной ключ без чипа(в случае если в смарт ключе села батарейка то нажав кнопку на корпусе смарта можно достать этот ключ и открыть дверь,завести этим ключом машину не получится) С помощью смарт ключа открывается и закрывается ,а также ставится на штатную охрану автомобиль простым нажатием на кнопку в ручке водительской двери или на кнопки на самом смарте. При присутствии смарта в автомобиле автомобиль заводится без наличия ключа в замке зажигания .
2. Брелок для активации ЦЗ и постановки на штатную охрану.
3. Ключ с чипом который не имеет батарейки. с помощью этого ключа можно открыть-закрыть двери, завести авто.

Система с смарт ключом в литературе по нашим авто называется KEY FREE . Хочу исправить ошибку в ранее мною написанном о том. что ключом из брелка нельзя завести автомобиль -это не верно! В случае если в брелке- передатчике села батарейка или не работает сам передатчик то из брелка-передатчика можно извлечь аварийный ключ, прижать брелок-передатчик одним из углов к переключателю замка зажигания ( УГЛЫ которые находятся на противоположной-узкой стороне от места откуда извлекли ключ) ,вставить аварийный ключ в переключатель зажигания,нажав на переключатель повернуть его. После включения зажигания и отключения имобилайзера запуск двигателя производится как при обычных условиях.


Поблагодарили:
 
+Quote Post
вагонник
сообщение 26.8.2014, 1:43
Сообщение #7

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1719
Регистрация: 15.4.2012
Город: Хабаровск
Авто: Toyota Rush 4WD
Пол: Мужской
Поблагодарили: 734 раз(а)


Цитата:
(west65 @ 26.8.2014, 2:21) *
Система с смарт ключом в литературе по нашим авто называется KEY FREE . Хочу исправить ошибку в ранее мною написанном о том. что ключом из брелка нельзя завести автомобиль -это не верно! В случае если в брелке- передатчике села батарейка или не работает сам передатчик то из брелка-передатчика можно извлечь аварийный ключ, прижать брелок-передатчик одним из углов к переключателю замка зажигания ( УГЛЫ которые находятся на противоположной-узкой стороне от места откуда извлекли ключ) ,вставить аварийный ключ в переключатель зажигания,нажав на переключатель повернуть его. После включения зажигания и отключения имобилайзера запуск двигателя производится как при обычных условиях.

Попробовал-работает. Оч полезная информация
 
+Quote Post
infis
сообщение 8.11.2015, 4:37
Сообщение #8

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 871
Регистрация: 9.10.2014
Город: Комсомольск-на-Амуре
Авто: Toyota Rush 4WD
Пол: Мужской
Поблагодарили: 98 раз(а)


Листал инструкцию на японском. Там (страницы 144 и 145) описана возможность программирования брелока со смарт-картой. То есть можно отключить возможность использования его как смарт-карты, оставив функцию беспроводного запирания и отпирания дверей. Кстати, это заодно должно отключить и иммобилайзер, ради которого приходится городить обход в сигнализациях для автозапуска или дистанционного запуска двигателя.
Итак, как я перевел.
1. Нажимаем на брелоке одновременно обе кнопки на 8 и более секунд. Переход в режим изменения. Индикатор с зеленого переключается на красный.
2. Индикатор загорается красным на 3 секунды, в течение которых нужно произвести процедуру изменения.
3.1. Дальше нажимаем либо кнопку разблокировки (отключает смарт-карту), либо кнопку блокировки (включает смарт-карту). Это, если я правильно понял перевод.
3.2. Как вариант, нужно сначала нажать на разблокировку, а затем на блокировку. Тогда просто переключается режим.
4. В течение 3 секунд ничего не трогаем. Брелок выходит из режима программирования.

Проверка состояния осуществляется следующим образом: зажимаем одновременно обе кнопки. Если мигает один раз красный - смарт-карта отключена. Если моргает один раз зеленым - смарт-карта включена.
 
+Quote Post
вагонник
сообщение 8.11.2015, 13:40
Сообщение #9

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1719
Регистрация: 15.4.2012
Город: Хабаровск
Авто: Toyota Rush 4WD
Пол: Мужской
Поблагодарили: 734 раз(а)


Может я чего то не понимаю, но где тут зелёный индикатор???
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
 
+Quote Post
infis
сообщение 8.11.2015, 13:53
Сообщение #10

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 871
Регистрация: 9.10.2014
Город: Комсомольск-на-Амуре
Авто: Toyota Rush 4WD
Пол: Мужской
Поблагодарили: 98 раз(а)


Цитата:
(вагонник @ 8.11.2015, 19:40) *
Может я чего то не понимаю, но где тут зелёный индикатор???

Когда нажимаете на кнопку, то на Вашей фотографии индикатор слева внизу. Он может светить красным и зеленым.
 
+Quote Post
Zigzak
сообщение 8.11.2015, 14:42
Сообщение #11

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 335
Регистрация: 20.12.2013
Город: Хабаровск
Авто: Toyota Rush 4WD
Пол: Мужской
Поблагодарили: 40 раз(а)


Цитата:
(вагонник @ 8.11.2015, 20:40) *
Может я чего то не понимаю, но где тут зелёный индикатор???

Никогда не смотрел на брелок?



Лучше плохо ехать, чем хорошо идти
 
+Quote Post
Zigzak
сообщение 8.11.2015, 14:42
Сообщение #12

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 335
Регистрация: 20.12.2013
Город: Хабаровск
Авто: Toyota Rush 4WD
Пол: Мужской
Поблагодарили: 40 раз(а)


infis, сам-то пробовал? Если бы было так просто отключать иммобилайзер, то установщики сиг так не изголялись.



Лучше плохо ехать, чем хорошо идти
 
+Quote Post
infis
сообщение 8.11.2015, 15:17
Сообщение #13

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 871
Регистрация: 9.10.2014
Город: Комсомольск-на-Амуре
Авто: Toyota Rush 4WD
Пол: Мужской
Поблагодарили: 98 раз(а)


Цитата:
(Zigzak @ 8.11.2015, 20:42) *
infis, сам-то пробовал? Если бы было так просто отключать иммобилайзер, то установщики сиг так не изголялись.

Не добрался я еще до авто. Завтра буду экспериментировать. Но в документации явно написано про отключение функции смарт-карты, сохраняя лишь дистанционное открывание/запирание дверей.
Кстати, также и про зумер непристегнутого ремня. Как только не изгаляются, а ведь элементарно отключается через штатное программирование компьютера.
 
+Quote Post
вагонник
сообщение 8.11.2015, 15:25
Сообщение #14

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1719
Регистрация: 15.4.2012
Город: Хабаровск
Авто: Toyota Rush 4WD
Пол: Мужской
Поблагодарили: 734 раз(а)


Цитата:
(Zigzak @ 8.11.2015, 20:42) *
Никогда не смотрел на брелок?

Я им не пользуюсь.
 
+Quote Post
Zigzak
сообщение 9.11.2015, 2:38
Сообщение #15

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 335
Регистрация: 20.12.2013
Город: Хабаровск
Авто: Toyota Rush 4WD
Пол: Мужской
Поблагодарили: 40 раз(а)


Цитата:
(infis @ 8.11.2015, 22:17) *
Кстати, также и про зумер непристегнутого ремня. Как только не изгаляются, а ведь элементарно отключается через штатное программирование компьютера.

Просто то просто, но при каждой скидке клеммы приходиться заново выключать. Плохо что не запоминает настройки. Ждем отчета по отключению смарт-ключа.



Лучше плохо ехать, чем хорошо идти
 
+Quote Post
infis
сообщение 9.11.2015, 13:41
Сообщение #16

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 871
Регистрация: 9.10.2014
Город: Комсомольск-на-Амуре
Авто: Toyota Rush 4WD
Пол: Мужской
Поблагодарили: 98 раз(а)


Цитата:
(Zigzak @ 9.11.2015, 8:38) *
Ждем отчета по отключению смарт-ключа.

Программирование действительно работает. Происходит следующим образом:
1. Нажимаем обе кнопки в течение 8 секунд. Загорается красный индикатор.
2. В течение 3-х секунд нужно нажать сначала кнопку разблокировки, а затем кнопку блокировки.
3. В это время происходит срабатывание центрального замка дверей и загорается последовательно индикатор. Если сначала загорается зеленый, а затем красный, то смарт-ключ отключен. Если сначала загорается красный, а затем зеленый, то смарт-ключ включен (если ничего не перепутал, может быть наоборот). В течение 3-х секунд ничего не делаем - это выводит брелок из режима программирования.
4. Для смены режима повторяем все пункты заново.

Но поведение отключенного смарт-ключа странное. Дело в том, что дистанционное запирание/отпирание дверей сохраняется, а вот все остальные функции отключаются. То есть замок зажигания также перестает проворачиваться, остается заблокированным. Конечно, провернуть его можно с помощью механического ключа и прикладывания конца брелока к краю замка. И даже заведется. То есть перестает работать автоматическое считывание ключа для работы кнопки на двери, а также не работает разблокирование замка зажигания. Иммобилайзер по идее тоже не должен работать, но, видимо, двигатель разблокируется вместе с замком зажигания. Это, кстати, заметно по индикатору "Защита" (Security), который престает гореть, когда замок зажигания проворачивается (с помощью механического ключа и прикладывания брелока). Попытка завести дистанционно с сигнашки к успеху не приводит - стартер крутится, но заводится не хочет.
То есть нужно, наверное, как-то настраивать сигнашку или подключать определенным образом.
В любом случае засада с замком зажигания при выключенном смарт-ключе - не есть хорошо. Как минимум, неудобно. Ведь без брелока тогда все равно не обойдешься. Ну и проблема с сигнашкой пока остается. Попробую обратиться к спецам - может чего и придумают.
Насколько я знаю, для тех же приусов брелок отдельно программируется на центральный замок и на замок зажигания. Возможно, и наш брелок тоже программируется, но пока не известно, как.
 
+Quote Post
вагонник
сообщение 9.11.2015, 16:05
Сообщение #17

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1719
Регистрация: 15.4.2012
Город: Хабаровск
Авто: Toyota Rush 4WD
Пол: Мужской
Поблагодарили: 734 раз(а)


Сегодня специально жал кнопки возле машины. Никаких индикаторов на брелке не горит
 
+Quote Post
rushhh
сообщение 9.11.2015, 17:09
Сообщение #18

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 641
Регистрация: 26.11.2011
Город: Vladivostok
Авто: Toyota Rush 4WD
Пол: Мужской
Поблагодарили: 73 раз(а)


вот . задолбался фотать он не всегда горит а когда нажмешь только и сразу тухнет


красным не видел . мутить не собираюсь )



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 



RUSH G 4X4 225х70х16 ссылка пароль: rush
 
+Quote Post
infis
сообщение 10.11.2015, 0:38
Сообщение #19

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 871
Регистрация: 9.10.2014
Город: Комсомольск-на-Амуре
Авто: Toyota Rush 4WD
Пол: Мужской
Поблагодарили: 98 раз(а)


Цитата:
(вагонник @ 9.11.2015, 22:05) *
Сегодня специально жал кнопки возле машины. Никаких индикаторов на брелке не горит

Если брелок работает, то при нажатии на кнопки индикатор загорается. Если, к примеру, села батарейка, то, естественно, ничего гореть не будет.

Кстати, если Вы им не пользуетесь, то как Вы открывате/закрываете машину, включаете зажигание? Если при отсутствии брелока открыть и закрыть машину можно ключом, то замок зажигания повернуть без брелока у меня никак не получается.
 
+Quote Post
Zigzak
сообщение 10.11.2015, 4:01
Сообщение #20

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 335
Регистрация: 20.12.2013
Город: Хабаровск
Авто: Toyota Rush 4WD
Пол: Мужской
Поблагодарили: 40 раз(а)


Цитата:
(infis @ 9.11.2015, 20:41) *
Возможно, и наш брелок тоже программируется, но пока не известно, как.

А что в японской мурзилке написано?



Лучше плохо ехать, чем хорошо идти
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 24.10.2017, 15:09